+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 21

Тема: Зелёный меченосец

  1. #11
    Модератор Аватар для Чапай
    Инфо
    Сообщений
    1,879
    Поблагодарили 684 раз(а) в 514 сообщениях
    Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    И ещё немного о зелёном меченосце.
    В ручьях впадающих в Мексиканский залив, ихтиологи нашли ряд т.н. подвидов природного зелёного меченосца Геллера (не путать с другими т.н. дикими зелёными меченосцами - Монтесумы, Кортеса, майя, несуалькойотлем и т.д.), которые изолированы друг от друга. При этом рыбки этом прекрасно существуют и размножаются в своей популяции.
    Различия в геометрии тела и в окраске у изолированных популяций зелёного меченосца Геллера имеются, но они незначительные.
    Мы не отступаем,мы наступаем в другом направлении.

  2. Сказал Спасибо:

    дед Мазай (14.10.2018)

  3. #12

    Инфо
    Сообщений
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Evgens на пути к лучшему

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    Знающие люди, помогите, пож-та, начинающему любителю.
    Приобрел несколько месяцев назад самку зеленого меченосца. Две недели назад получил приплод около 40 мальков.
    Для дальнейшего разведения насколько страшен у меченосца инбридинг брат с сестрой? Или следует оставить себе только несколько самок или самцов и купить неродственную линию.
    Спасибо!

  4. #13
    Модератор Аватар для Чапай
    Инфо
    Сообщений
    1,879
    Поблагодарили 684 раз(а) в 514 сообщениях
    Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    Хоть я и не ихтиолог, но скажу одно - абсолютно не страшен.
    Инбридинг в руках селекционера это один из способов улучшения т.н. породы.
    А в природном водоёме (в ручейке или озере Южной Америке, старице или протоке в Азии ...) вся проживающие там рыбы - меченосцы, барбусы и т.д. по отношению дрг к другу близкие родственники во многих поколениях. И не задумываются о каком-то инбридинге. Тоже самое и в аквариуме.
    Мы не отступаем,мы наступаем в другом направлении.

  5. #14
    Администратор Аватар для дед Мазай
    Инфо
    Сообщений
    4,779
    Поблагодарили 686 раз(а) в 600 сообщениях
    дед Мазай - весьма и весьма положительная личность дед Мазай - весьма и весьма положительная личность

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    Не здорово, но и не криминально....Пару-тройку лет проблем быть не должно.А затем, рекомендуется " поменять кровь".Т.е. взять самца на стороне....

  6. #15
    Модератор Аватар для Чапай
    Инфо
    Сообщений
    1,879
    Поблагодарили 684 раз(а) в 514 сообщениях
    Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    Инбридинг это не зло и не добро, когда человек знает, что он делает. Инбридинг всего-навсего метод селекции, к тому-же очень хороший и действенный. К слову - многие современные породы с/х животных выведены с использованием тесного или теснейшего инбридинга.
    Инбридинг повышает шанс закрепления в потомстве положительных качеств предков, за счёт того, что в генотипе потомков возрастает генетическое сходство с родителями.
    Насчёт "рекомендуется поменять кровь" это очень спорный вопрос. Просто в последнее время стало модным давать совет "поменять кровь", "подмешать кровь" ... без малейшего представления для чего это и в каких случаях делается.
    Статистики, как таковой, инбридинга аквариумных рыб нигде нет.
    В селекции аквариумных рыб (для человека занявшегося именно селекцией) всего три пути работы:
    1. Инбридинг.
    2. Лайнбридинг.
    3. Кроссинг.
    Мы не отступаем,мы наступаем в другом направлении.

  7. #16

    Инфо
    Сообщений
    2
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
    Evgens на пути к лучшему

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    Чапай, дед Мазай, спасибо за ответы. Склоняюсь к варианту приобрести несколько самцов на стороне через 2-3 месяца, оставив себе 3-4 самки. От кого эти мальки "нагуляны" тоже неизвестно А дальше если будет интересные экземпляры, то и инбридинг можно попробовать.
    И еще один вопрос по корму для мальков. С рождения (им 2 недели) кормлю их нематодой, дальше планирую перейти на энхитрей, и потом на мелкого мотыля. Нужны ли какие-то добавки, гранулированные-витаминизированные и пр. или не заморачиваться с этим?
    Спасибо!

  8. #17
    Модератор Аватар для Чапай
    Инфо
    Сообщений
    1,879
    Поблагодарили 684 раз(а) в 514 сообщениях
    Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    Генетика живородок и меченосцев в частности это отдельный, серьёзный разговор. Об этом можно почитать на сайте Сторожева МКАТ или Гуппи России. Там в соответствующих разделах всё описано, начиная от количества аквариумов на одну чистую пару и заканчивая всеми пяти стандартами меченосцев, которые входят в один вид - ксифофорус Геллера (X. helleri). Стандарты меченосцев, а их в н.в. пять, приняты на Западе, в Росси стандарты не принимались.
    Различные цветовые вариации, называемы в быту породами это не порода (т.е. стандарты), а некие породные группы.
    Один раз оплодотворённая самка меченосца (иной живородки) способна давать потомство от первого самца 6-9 раз, сохраняя его сперму в своём организме про запас в специальных пакетиках - спермогеймах. Поэтому предпочтительно задаться целью в приобретении меченосцев у кого-либо из серьёзных разводчиков (которых не много) в стране или за границей.
    Если этот вопрос интересен, то нужно создать отдельную тему на форуме.
    Мы не отступаем,мы наступаем в другом направлении.

  9. #18
    Модератор Аватар для Чапай
    Инфо
    Сообщений
    1,879
    Поблагодарили 684 раз(а) в 514 сообщениях
    Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    Ещё немного напишу для читающих этот форум, т.к. пишу на нём по большей частью я один.
    Судя по ряду источников т.н. зелёный неоновый меченосец (о котором я здесь писал в посте № 9), это всё-таки природная форма обычного зелёного меченосца.
    В частности в 1975 году один известный берлинский аквариумист Гюнтер Даль, во время своего отпуска совершил поездку в Мексику. Где в одном из водоёмов выловил несколько экземпляров указанного зелёного меченосца с широкой красной полосой. Успешно размножив их у себя дома. Теперь указанная цветовая форма зелёного меченосца имеет наименование X.helleri Yucatan. Слово Юкатан обозначает место от которого неподалёку были выловлены эти яркие меченосцы в штате Китано-Рио.
    Возможно такие яркие меченосцы завозились (и разводились аквариумистами) в Европу и в СССР из природных речек и ранее, до 1975 года.
    Поэтому возможно предположить, что т.н. зелёный "неоновый" меченосец это не плод работы аквариумных селекционеров, а природная, возможно локальная, форма.
    Мы не отступаем,мы наступаем в другом направлении.

  10. Сказал Спасибо:

    дед Мазай (12.05.2019)

  11. #19
    Модератор Аватар для Чапай
    Инфо
    Сообщений
    1,879
    Поблагодарили 684 раз(а) в 514 сообщениях
    Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    Как указывалось в отношении зелёного меченосца, то в старые добрые советские времена эта рыбка была из разряда самых простых и банальных аквариумных обитателей наравне с гуппи "дворняжками". И особой ценности, а тем более редкости, совершенно не представляла.
    Перечитывая старые книги наткнулся на следующее упоминание зелёного меченосца, подтверждающее его не большую ценность для аквариумистов старой поры.
    "... Из дополнительных видов корма следует назвать живых рыб. Лучше с этой целью разводить гуппи или зелёных меченосцев..." (авт. М.Н.Ильин, 1968 год, бессмертная книга "Аквариумное рыбоводство", глава "Дополнительные виды корма", стр. 115).
    А в н.в. приобрести классического зелёного меченосца не испорченного селекцией, без чёрного, красного, жёлтого "вкрапления" на плавниках и на корпусе, большая проблема.
    При этом часть аквариумистов современной поры не знают, что прародителем всех цветовых вариаций меченосца (красный, чёрный, ситцевый, радужный...), различной геометрии плавников (флаг, вилка ...) является указанный самый обычный зелёный меченосец Геллера.
    Мы не отступаем,мы наступаем в другом направлении.

  12. Сказал Спасибо:

    дед Мазай (11.07.2020)

  13. #20
    Модератор Аватар для Чапай
    Инфо
    Сообщений
    1,879
    Поблагодарили 684 раз(а) в 514 сообщениях
    Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность Чапай - весьма и весьма положительная личность

    По умолчанию Re: Зелёный меченосец

    По необходимости взял у одного своего приятеля несколько взрослых зелёных меченосцев, чтобы передать второму своему знакомому, в другой город. Так, как моя передача меченосцев дальнейшему адресату немного затянулась по времени, то одна крупная самка осталась в моём аквариуме на п.м.ж. (просто выловить её не смог перед отправкой).
    Пришло время для этой самки зелёного меченосца метать мальков. Для чего она была помещена в плавающий стандартный отсадник из оргстекла (ещё советской системы).
    В итоге указанная рыбка принесла потомство трёх окрасов - зелёные мальки, зелёные мальки с чёрным хвостом и мальки альбиносы.
    Такие бывают результаты.
    Мы не отступаем,мы наступаем в другом направлении.

  14. Сказал Спасибо:

    дед Мазай (26.09.2020)

+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы можете редактировать свои сообщения
Коммерческие ссылки: