Селекция гуппи

[Владимирович]

Пожалуй, это громко сказано: не селекция, а случайное получение из приплода рыбок интересной расцветки.

Нет, селекцией гуппи я не занимался, только ещё хочу заняться, поэтому мне про неё пока ничего не известно. Пройдя длинный и сложный путь по аквариумистике, захотелось, на старости лет, чего-нибудь поспокойней, попроще, повеселей.

А веселее компании ярких гуппи в аквариуме, что ещё может быть. А коли гуппи, тогда хочется и повозиться с ними, например, попытаться вывести гуппи интересующей меня окраски.

Для начала я купил на рынке четыре группы элитных самцов гуппи четырёх видов окраски и пять самок жёлтого цвета с красными хвостами.

Уже в аквариуме целая орава мальков от ясельной до подростковой группы. Есть и очень интересной расцветки. Жду, когда подрастут и окрасятся остальные, а потом... А потом и не знаю что делать, поэтому и открыл эту тему, надеясь, что сообща мы придумаем, как получить гуппи с желаемой окраской.

[дед Мазай]

Ну для чистоты эксперимента я бы содержал самцов от самок по отдельности.И на каждой емкости писал бы от каких самцов и самок получился приплод и в каком поколении...Но селекция - это кропотливая работа с большим количеством емкостей...

[Владимирович]

Хочу уточнить: моя цель не просто выбирать из всей молоди самых красивых рыбок, а пытаться вывести интересующий меня окрас. А вот как подбирать из всей цветовой гаммы рыбок нужной расцветки я, пока, и не знаю. Может кто-нибуть этим занимался, так подскажите.

Из всех видов окраса в моём аквариуме мне больше всего нравятся приобретённые элитные самцы жёлто-тёмносинего-голубого окраса. Жёлтая голова, голубой хвост, тёмно-синее тельце.

К голубому и жёлто-зелёному окрасу у меня всегда была приверженность. Поэтому и любил апистограмм Рамирези, из хромисов Принцессу Бурунди, хаплохромиса Буртони, из цихлид Смарагдовую акару, из малавийцев Голубого дельфина.

А теперь хочу получить и гуппи такого же окраса.
----------
Исключено, Юрий Павлович. Ёмкость одна, буду удалять ненужных, а там... уж что получится. Я же не заводчик, а "молодой" экспериментатор самоучка. Могу подкупать нужный цвет, вот только самок-то элитных они не продают. Забава интересная, Юрий Павлович, вливайтесь!!!

А насчёт кропотливости..., так куда нам, пенсионерам, теперь спешить. И академичности в этом деле я не добиваюсь. Я же сказал, забава...

[Владимирович]

дед Мазай

Вот такая кутерьма, Юрий Павлович, у меня сейчас в аквариуме. Весёлая компания, мои любимцы - с голубыми хвостами.

Кстати, как в сообщениях сделать, чтобы был виден мой аватар, с профиля.
----------
https://www.youtube.com/watch?v=wpYX...ature=youtu.be

[ArsVicious]

дед Мазай


Кстати, как в сообщениях сделать, чтобы был виден мой аватар, с профиля.

Борис Владимирович, вы скорее всего загрузили не аватар, а фотографию профиля, что бы был виден Аватар надо его загрузить.

----------

Селекция


Как и у человека, самцы гуппи являются гетерогаметным полом (половые хромосомы XY), а самки – гомогаметным (XX). Однако если у человека Y хромосома имеет малый размер и несет сравнительно немного генов, то у гуппи она наоборот, большего размера и содержит значительную часть (75%) информации об окраске тела.

Лучший способ зафиксировать цвет, рисунок или форму плавников - создание инбредных линий (от англ. inbreeding – близкородственное скрещивание). Практикуя инбридинг, необходимо помнить, что длительные близкородственные скрещивания часто приводят к ухудшению и, в конечном счете, к вымиранию породы. Поэтому вначале получите потомство одного, самого лучшего самца от двух самок (схему скрещиваний см. ниже). Это потомство содержите раздельно, затем в каждом помете скрестите лучшего самца с лучшей самкой; проводите такие скрещивания в обеих линиях в течение нескольких поколений, после чего скрестите лучшего самца одной линии с лучшей самкой другой и наоборот. Специалисты рекомендуют этот способ как наиболее эффективный для разведения гуппи.

Нужно сказать, что вырождение породы при длительных близкородственных скрещиваниях происходит не всегда. Известны линии гуппи и других видов, которые существуют на протяжении многих поколений; во всяком случае, значительно дольше, чем творческая жизнь одного аквариумиста. Считают, что вырождение начинается тогда, когда для линейного скрещивания отбираются внешне безупречные производители, которые, однако, являются носителями скрытых дефектов, передающихся по наследству. В итоге дефект распространяется среди потомства, рано или поздно проявляется во внешности и приводит к выбраковке сначала части, а затем всех мальков.




Получение гибридного потомства от рыб разной наследственности (т. н. отдаленное скрещивание или аутбридинг) может дать самые неожиданные результаты. На этом пути наиболее обычны неудачи. Однако новую разновидность рыб нельзя вывести иным способом. Достаточно сказать, что, например, красная окраска гуппи зависит по меньшей мере от пяти разных генов. Отсутствие хотя бы одного из них не позволит получить ярко-красных рыб. Необходимый ген можно найти только путем скрещивания ваших гуппи с другими, неродственными, но сходными по облику разновидностями.

Для аутбридинга существуют следующие необходимые рекомендации. Во-первых, скрещиваемые линии должны быть однотипны. Следует скрещивать красных рыб с красными, московских – с московскими, берлинских – с берлинскими. Во-вторых, проводите скрещивание самцов первой линии с самками второй, и самок первой – с самцами второй. Любой из этих вариантов может оказаться продуктивен, но какой именно - заранее знать нельзя. Получив в гибридном потомстве самца нужной внешности, проведите возвратное скрещивание с самками одной или обеих исходных линий. Существует очень много способов выводить аутбредных гуппи; один из них показан на рисунке.

Наконец, еще один совет. Приобретая производителей в Красноярске (даже у разных поставщиков!), вы, скорее всего, получите рыб, близко родственных между собой. Это естественно: число внешних источников, из которых к нам поступают рыбы, крайне ограниченно. Соответственно, рынок производителей у нас изначально и по преимуществу инбредный. Поэтому никогда не пренебрегайте возможностью привезти рыб, сходных с вашими, из какого угодно города, - они улучшат экстерьер ваших рыб хотя бы на какое-то время.

Селективное разведение гуппи против линейного

Существует два пути разведения гуппи: селективный и линейный.
При селекции отбираются производители гуппи с заданными характеристиками, будь то окраска или форма хвоста. В последующем потомство скрещивается между собой, с продолжающимся отбором рыбок заданных характеристик.
В какой-то момент разведения гуппи, эти характеристики будет нести практически все потомство.
Линейное разведение гуппи можно считать подвидом селекции. Разница заключается только в обратном смешивании потомства, обладающего нужными характеристиками, с родителями.
Более оптимальным тут будет скрещивание при разведении "отцов" гуппи и "дочерей". Это дает более предсказуемые результаты. Именно этот способ более всего употребляется при разведении гуппи заводчиками.
Отбраковка при разведении

При разведении гуппи важным аспектов является отбор и выбраковка. Нужно отбирать только самых лучших рыбок и использовать их в разведении. Удалять нужно не только рыбок не соответствующих заданным характеристикам, но и не обладающих достаточной красочностью.

Надеюсь, что эти результаты фундаментальных работ Кирпичникова, Натали, Винге, Дзвилло и других ученых, изучавших генетику гуппи, которые будут интересны всем селекционерам-гуппиводам, кто хочет серьезно изучать генетику с основами селекции Poecilia reticulata Peters 1859. В этой таблице представлены гены гуппи, описанные на лабораторных линиях Poecilia reticulata:

На представленных ниже цветных рисунках показан полиморфизм (фенотипические различия) самцов гуппи по генам, расположенным в X- и Y-хромосомах (в скобках указана хромосома (-ы) , на которой находится соответсвующий ген).


Материалы взяты из уникальной монографии В.С. Кирпичникова "Генетика и селекция рыб", 2-е изд., Л. -изд. "Наука", 1987.

Надеюсь что нибудь из этого,оказаться для вас полезным

Гуппи и другие живородящие
Год: 1997
Автор: Кочетов С.М.
Жанр: Аквариум
Издательство: Астрель
ISBN: 5-7947-0083-1
Язык: Русский
Формат: PDF
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 34
Описание: Книжечка о содержании и разведении живородящих.

[Владимирович]

ArsVicious,

Арсений, прочитал я всё это и решил: мы пойдём другим путём, а точнее... по бездорожью, наугад. Буду оставлять в общей массе тех рыбок, что нравятся, добавляя периодически новых, тоже которые понравились, а дальше, будь что будет.

Это, конечно же, никакая не селекция (слишком громко я в начале выразился: - Селекция), так вот, это будет никакая не селекция, а СЛУЧАЙНОСТЬ. Ну и пусть, согласен.

Москвичи, а я раньше, это было давно, часто бывая в Москве в командировках, с Птичьего рынка привозил в Ленинград, в пакетах, за пазухой, рыбок. Ну, а Кочетовы были моими первыми учителями.

[дед Мазай]

Ёмкость одна, буду удалять ненужных,

Боюсь,что до того,как Вы удалите ненужных рыбок,бойкие молодые самцы успеют оплодотворить всех...и ненужных и нужных..Они быстрее разберутся,когда девушки созрели...

Забава интересная, Юрий Павлович, вливайтесь!!!

Я бы рад,Борис Владимирович,но уж больно много времени занимает работа....Зачастую и по выходным...Мотаться приходится и по Москве,и по области,и по центральной России...

Надеюсь что нибудь из этого,оказаться для вас полезным

Спасибо,коллега за интересную информацию по селекции гуппи ! Я это читал,но в разных местах.А тут всё собрано " в кучу".Удобно.
----------

Буду оставлять в общей массе тех рыбок, что нравятся, добавляя периодически новых, тоже которые понравились, а дальше, будь что будет.

Мне кажется,что это будет наиболее оптимальных ход...Вот только не стоит забывать про МЕСЯЧНОЕ карантинирование вновь приобретенных рыб перед посадкой их в общий аквариум.Иначе....лучше не надо про иначе...

Ну, а Кочетовы были моими первыми учителями.

Мне тоже повезло.Я познакомился с ними,когда посещал Моск.Гор.Клуб Аквариумистов.Тогда не только с Кочетовыми познакомился...

[Владимирович]

Боюсь,что до того,как Вы удалите ненужных рыбок, бойкие молодые самцы успеют оплодотворить всех...и ненужных и нужных..Они быстрее разберутся, когда девушки созрели...
.

Они такие... Юрий Павлович, а где у вас смайлики, чтобы в сообщениях шуточки отмечать...

[Чапай]

Может кто-нибуть этим занимался, так подскажите.

Селекция гуппи весьма увлекательное и тяжёлое занятие.
Одними из сильных специалистов в этом вопросе ( в теоретической и практической плоскости ) являются некто Огненно Ло на т.н. юдаковком форуме, а так-же на ряде других форумов. Некто THERA из Харькова, на всеукраинском аквариумном форуме. Про Сторожева и Апрятина не упоминаю, т.к. личности в мире гуппи известные и без упоминания.
У указанных первых двух пользователей всё очень подробно изложено в их статьях, трудах, аналитиках ... в частности на указанных форумах. Начиная от количества аквариумов для одной породной пары гуппи и их потомства и закачивая всевозможными комбинациями в планируемом потомстве F1, F2 и т.д. А также последние достижения из всех уголков мира ( фото международных выставок, отчёты об экспедициях в дебрях Латинской Америки ) касаемые вопросов гуппи, плюс других живородок.

[Владимирович]

[QUOTE=дед Мазай;178816]

Я бы рад,Борис Владимирович,но уж больно много времени занимает работа....Зачастую и по выходным...Мотаться приходится и по Москве,и по области,и по центральной России...


А я отмотал срок на службе без перерыва до возраста в 75 лет, а сейчас балдею, на рыбалку через день, а летом и на несколько суток. Последнее время менеджером в молодёжном коллективе работал.

А в эти дни очень уж холодно у нас, в Питере, всё время за - 20, поэтому и болтаю тут

Как видите и со смайликами я разобрался. Ну а мой бардак в аквариуме Вы видели.
----------

Селекция гуппи весьма увлекательное и тяжёлое занятие.
Одними из сильных специалистов в этом вопросе ( в теоретической и практической плоскости ) являются некто Огненно Ло на т.н. юдаковком форуме, а так-же на ряде других форумов. Некто THERA из Харькова, на всеукраинском аквариумном форуме. Про Сторожева и Апрятина не упоминаю, т.к. личности в мире гуппи известные и без упоминания.
У указанных первых двух пользователей всё очень подробно изложено в их статьях, трудах, аналитиках ... в частности на указанных форумах. Начиная от количества аквариумов для одной породной пары гуппи и их потомства и закачивая всевозможными комбинациями в планируемом потомстве F1, F2 и т.д. А также последние достижения из всех уголков мира ( фото международных выставок, отчёты об экспидициях в дебрях Латинской Америки ) касаемые вопросов гуппи, плюс других живородок.

Всё, всё, всё, Андрей, я всё понял, понял, что я погорячился, и ни какой селекции не будет, будет только выбор и любование красивыми бойкими жизнерадостными рыбками. Глядя на них и сам себя чувствуешь бодрее.