Разговорня 234 ( Рождественскаяя...)

[дед Мазай]

С Рождеством,коллеги !

[Чапай]

С Рождеством Христовым !

[ZOLTAR]

С новым годом и рождеством! Покарал засранца)

[дед Мазай]

Покарал засранца)

И в чем же она,кара,заключалась?

[ZOLTAR]

бан и удаление тем, или чего не так сделал? Вроде гадость одна.

[дед Мазай]

бан и удаление тем, или чего не так сделал?

Имелся ввиду БОТ,который проник на форум ?

[ZOLTAR]

АААААА кстати! Я тут серьезно задумался над заменой банки, немного другой формы и размера хочу, пока блуждал по просторам интернета наткнулся на "акриловый" аквариум, клеят под заказ, калькулятор банки 160х40х50 насчитал 20 т.р., толщина стекла (акрила) 8мм, вот я все не могу сообразить, акрил это практически тоже самое ,что и оргстекло? Грубо говоря пластик, пишут у него прозрачность лучше , не так боится ударов и легче в разы, но вот как он в эксплуатации будет? Может царапаться будет ужасно? Имеет кто опыт с такими банками? А то из простого стекла даже если заказать склеить будет как минимум в два раза дешевле.
----------

Имелся ввиду БОТ,который проник на форум ?

он самый)

[дед Мазай]

Насколько я слышал,что акрил может помутнеть через...15-20 лет.А поцарапать некоторые УСЕРДНЫЕ аквариумисты умудряются и простое силикатное стекло,когда начинают скрасти с толком и "под горячую" руку...Мне иногда приходится, когда рассказываю про аквариумистику продавцам магазинов "4 лапы",несильно поводить ножичком по акриловой поверхности,чтоб доказать,что если с умом чистить аквариум,царапин можно избежать...
----------
Вот нашел в своих скрижалях по этой теме :
Силикатное или акриловое?
Каждый день меня спрашивают о стоимости аквариума, который желают заказать. Каждый день я интересуюсь у заказчика, из какого стекла ему нужен аквариум. И каждый день отвечаю на вопрос, в чём состоит разница между этими аквариумными материалами. И вот решил написать статью, чтобы с полным правом сослаться на неё в следующий раз.

Итак, по порядку.
Силикатное стекло – твёрдый, прозрачный материал, известный с 2000 года до н.э. Именно к этому периоду относятся найденные при раскопках в Египте и Индии стеклянные изделия. Удивительно, но стекло, из которого изготовлены стеклопакеты в наших окнах, мало отличается от древнейших образцов. Химический состав оконного силикатного стекла выражают формулой: Na^O •• СаО •• 6SiO2; а составные части образуются из следующих продуктов: Na20 — из соды, СаО — из известняка, Si02 — из песка. В зависимости от назначения в состав силикатного стекла входят различные присадки и компоненты. Аквариумы обычно изготавливают из монолитного листового стекла марок М1, М2, М3, … М7 ГОСТ 111-90 (СТ СЭВ 5447-85) толщиной от 4 мм до 25 мм. При изготовлении особо крупных аквариумов иногда используют многослойное стекло (триплекс), но из-за применения соединительных пленок его оптические качества (прозрачность) заметно уступают основному сырью – марке М1. Силикатное стекло режется при помощи твёрдосплавного или алмазного стеклореза и обрабатывается при помощи абразивных и полировальных кругов. Термообработка листа силикатного стекла позволяет изгибать его в дуговую заготовку (молирование). Соединение обработанных деталей в единое целое (аквариум) производится при помощи силиконового герметика. Иногда, когда условием изготовления является прозрачность швов, используют специальный UF – отвердевающий клей. Способ изготовления аквариумов с использованием металлического каркаса в настоящее время не применяется, как устаревший.
Акриловое стекло (органическое) – материал современный. В основе его - полимер под названием полиметилметакрилат (ПММА). По технологии производства акриловое стекло подразделяется на литьевое и экструзионное. Аквариумы, как правило, изготавливаются из литьевого стекла толщиной от 4 мм до 25 мм, но нашей компании доводилось изготавливать аквариумы из акрила 80 мм и 120 мм. В этом случае акриловое стекло изготавливается на заказ. Для обработки акрилового стекла используют с равным успехом как механическую, так и лазерную резку ; шлифовка и полировка производятся при помощи специальных абразивных паст. Акриловое стекло поддаётся термообработке и уже при температуре 140 градусов может быть формовано в изогнутую деталь. В отличие от силикатного акриловое стекло возможно нагревать и изгибать на небольшом участке, что даёт ему значительное преимущество по части обработки. Заготовки из акрилового стекла склеиваются между собой одним из специальных полимерных клеев, которых в настоящий момент довольно много на отечественном рынке. Для каждого случая клей используется индивидуально и общего правила «хуже» - «лучше» не существует. Часто используют в качестве клея дихлорэтан и хлороформ, но так как эти химические соединения являются по большей части лишь высокоэффективными растворителями, работа с этими реактивами требует специального навыка и сноровки, а также соблюдения правил работы с вредными для здоровья веществами.
Из какого же стекла аквариумы лучше? Давайте сравним обсуждаемые материалы по показателям, которые могут интересовать именно нас, аквариумистов.

1. Прозрачность, оптические свойства.
В своей работе наша компания использует только лучшие сорта материалов, которые одинаково хороши по светопроницаемости. Следует лишь заметить, что если акриловое стекло действительно бесцветное, то силикатное имеет явно выраженный зеленоватый оттенок, который передаётся в дальнейшем всему внутреннему оформлению аквариума. Из-за этого многие склонны считать что в природных водоёмах вода, вообще-то зеленоватая… Приходилось также выслушивать мнение, основанное на наблюдениях двадцатилетней давности, что акриловое стекло со временем желтеет и мутнеет. За те десять лет, что мы делаем акриловые аквариумы, таких случаев зафиксировано не было, за исключением помутнения от неправильной эксплуатации (об этом далее). Справедливости ради следует отметить, что попадались в ремонт технические акриловые аквариумы, от желтоватого до конкретно жёлтого цвета. Но я склонен связывать это с самим составом отечественного оргстекла, изготовленного 70-е годы пошлого века.

2. Пригодность для изготовления.
Акриловое стекло явно выигрывает из-за значительно меньшей (от 3 до 5 раз) массы по сравнению с силикатным. Из-за своего веса многие силикатные аквариумы могут быть изготовлены только непосредственно на месте установки, что не всегда удобно. Но нередки случаи, когда общая масса силикатного аквариума превышает, например, допустимую нагрузку на перекрытия строения, или вызывает серьёзную деформацию напольного покрытия, расположенных под ним коммуникаций. А для акрилового аквариума ограничений практически нет. Но перед установкой необходимо обязательно проконсультироваться у специалистов.

3. Герметичность.
По этим показателям следует сравнивать скорее способы соединения акрилового и силикатного стекла. Если силикатное стекло соединяется между собой инородным материалом (герметиком) по принципу адгезии (прилипания одного к другому), то склейка полимера с полимером происходит за счёт диффузии (частичного проникновения молекул одного вещества в кристаллическую решётку другого). Добавлю, что при работе с силикатными аквариумами требуется уделять дополнительное внимание качеству самого герметика, так как его замечательные свойства зависят от условий хранения, перевозки, срока годности и т.п.

4. Прочность, ремонтопригодность.
Так как помимо изготовления наша компания еще и ремонтирует всевозможные аквариумы, то могу ответственно заявить: силикатные аквариумы поступают в ремонт по отношению к акриловым в соотношении 10: 1. Разбитые стенки, протечки, трещины и сколы – всё это говорит о преимуществе акрилового стекла над силикатным по части прочности. Каждый из нас хоть раз в жизни видел, как режут силикатное стекло: мастер делает надрез в несколько десятых миллиметра, а затем просто ломает стекло. То же происходит и с силикатным аквариумом, на стенки которого оказывается постоянное давление воды изнутри. Как бьётся силикатное стекло тоже, вероятно, видел всякий. Легко и непринуждённо, со звоном… После того как разбита одна из стенок силикатного аквариума его зачастую приходится разбирать полностью, в то время как у акрилового достаточно просто отпилить по швам лишь повреждённую деталь. Но разбить акриловый аквариум без помощи инструмента практически невозможно.

5. Практичность в эксплуатации.
Чистка аквариума – процесс одинаково необходимый, как для акрилового, так и для силикатного сосуда. Одни и те же действия, одни и те же возвратно – поступательные движения по механической очистке смотровых стенок посредством воздействия на них специальным инвентарём. Вот только инвентарь для каждого материала свой. Если для силикатного аквариума обычно используется простая поролоновая посудная губка, да ещё её жёсткой, шершавой половинкой, то для акрилового аквариума это просто недопустимо. Как недопустимо протирать той же губкой, скажем, полированную мебель, экран телевизора, книги или картины. Но растиражированные «пособия по уходу за аквариумом» и различные «справочники аквариумиста» этой разницы, как правило, не находят. Помню, в 80-х годах, в зоомагазинах продавалось изделие из пластмассы и металла с вставляющимся внутрь бритвенным лезвием и крайне неудачно расположенным винтиком с гаечкой, которое называлось «Скребок для чистки аквариума». Благодаря этому приспособлению в среде любителей аквариума стойко укоренилось мнение о том что акриловые аквариумы легко царапаются. Возразить было нечего… Но русский аквариумист – он же ещё и мастер на все руки, ему отполировать поцарапанный аквариум - раз плюнуть. При помощи шкурки - нулёвки, зубного порошка, кварцевого песка и бензина мастера прошлого века действительно удаляли царапины. Но в результате родился другой миф -универсал: акриловое стекло со временем мутнеет… Все эти химеры живы по сей день. Для проверки непогрешимости мнения о стойкости к царапинам силикатного аквариума в нашей мастерской в марте 2005 года был изготовлен прямоугольный аквариум на 300 литров для автора этого очерка. Обслуживал я его персонально, имея немалый опыт работы оформителем. Действительно, несмотря на то, что аквариум установлен «на просвет», оборудован мощной системой освещения для живых растений (что требовало постоянной чистки стёкол) и несколько раз переоформлялся, царапин не было. Но лишь до того момента, когда в моё отсутствие за чистку аквариума не взялась моя мама, человек основательный и энергичный. Она много раз видела, как и чем я чищу аквариум, но тем не менее царапины появились в количестве, достаточном , чтобы утверждать: силикатные ёмкости царапаются . Но в отличие от акриловых их нельзя отполировать, даже используя весь доступный потенциал нашей компании!

6. Стоимость.
Силикатные аквариумы дешевле в изготовлении, нежели акриловые. Это связано с изначальной стоимостью материала, с более сложной технологией изготовления акриловых аквариумов и рядом иных причин. Но стоимость изготовления аквариумов объёмом от 500 литров уже практически одинакова. А если рассматривать изготовление аквариума такого объёма в комплектации «под ключ» то выигрывает опять же акриловый аквариум. Меньше металла на подставку, меньше затраты на погрузо-разгрузку, доставку и монтаж, страховой случай. Также причиной выравнивания цен служит тот факт, что силикатное монолитное стекло М1 толщиной более 10 мм в России практически не производится и приходится использовать импортные материалы.

Вывод: если Вам необходим небольшой домашний или офисный аквариум простой формы, Вы ограничены бюджетом и не склонны к переплате, то разумнее приобрести силикатный аквариум известного производителя или заказать аквариум в фирме, имеющей собственное производство (за исключением мелких стекольных мастерских).

Наша компания рекомендует заказывать акриловый аквариум в случае, если: аквариум довольно большой (более 500 литров); устанавливается в месте, исключающем возможность его демонтажа (в нише, как часть встроенной мебели или колонны); высота аквариума более чем 800 мм; аквариум предназначен для детей младшего возраста; аквариум устанавливается в баре, ресторане, магазине, выставке и т.п.; аквариум устанавливается на верхних этажах; сложный морской аквариум, к которому подсоединяются системы жизнеобеспечения.

Технический прогресс неумолим. Лучшее новое вытесняет всё привычное, но устаревающее. Акриловое стекло вытесняет силикатное по всему миру. Очки для глаз и оптические приборы, автомобилестроение и медицинское оборудование, пищевая промышленность и бытовая техника, спортивная индустрия и многое другое. Меняется и аквариумистика …

[ZOLTAR]

дед Мазай, ну силикатное стекло поцарапать ума много не надо)) пройденный этап, висел магнитный скребок, приехала мама в гости и решила не останавливаться на испеченных пирожках и устроила уборку в аквариуме, который на стене весит, под скребок попал камушек (песчинка грунта) ни и в итоге по всей длине стекла , а это не много не мало 1 метр царапина как будто алмазным стеклорезом провели, пришлось развернуть аквариум и переклеить фон.
А по делу то через 15-20 лет и банки может не быть, так ,что это не беспокоит, а вот то ,что они клеят его так ,что швов не видно это привлекает, да и передние углы будут просто круглые без швов
----------
ща ознакомлюсь
----------
Мда! Почитал) но четкого ДА или НЕТ так и не родилось) Ладно на днях обзвоню узнаю цена того и того и тогда уже будет проще решить)

[дед Мазай]

Ладно на днях обзвоню узнаю цена того и того и тогда уже будет проще решить)

И после уже,имея личный опыт,можно добавить к статье ,типа, "...А вот у меня..."