PDA

Просмотр полной версии : Селекция гуппи



Владимирович
09.01.2016, 15:59
Пожалуй, это громко сказано: не селекция, а случайное получение из приплода рыбок интересной расцветки.

Нет, селекцией гуппи я не занимался, только ещё хочу заняться, поэтому мне про неё пока ничего не известно. Пройдя длинный и сложный путь по аквариумистике, захотелось, на старости лет, чего-нибудь поспокойней, попроще, повеселей.

А веселее компании ярких гуппи в аквариуме, что ещё может быть. А коли гуппи, тогда хочется и повозиться с ними, например, попытаться вывести гуппи интересующей меня окраски.

Для начала я купил на рынке четыре группы элитных самцов гуппи четырёх видов окраски и пять самок жёлтого цвета с красными хвостами.

Уже в аквариуме целая орава мальков от ясельной до подростковой группы. Есть и очень интересной расцветки. Жду, когда подрастут и окрасятся остальные, а потом... А потом и не знаю что делать, поэтому и открыл эту тему, надеясь, что сообща мы придумаем, как получить гуппи с желаемой окраской.

дед Мазай
09.01.2016, 16:25
Ну для чистоты эксперимента я бы содержал самцов от самок по отдельности.И на каждой емкости писал бы от каких самцов и самок получился приплод и в каком поколении...Но селекция - это кропотливая работа с большим количеством емкостей...

Владимирович
09.01.2016, 16:35
Хочу уточнить: моя цель не просто выбирать из всей молоди самых красивых рыбок, а пытаться вывести интересующий меня окрас. А вот как подбирать из всей цветовой гаммы рыбок нужной расцветки я, пока, и не знаю. Может кто-нибуть этим занимался, так подскажите.

Из всех видов окраса в моём аквариуме мне больше всего нравятся приобретённые элитные самцы жёлто-тёмносинего-голубого окраса. Жёлтая голова, голубой хвост, тёмно-синее тельце.

К голубому и жёлто-зелёному окрасу у меня всегда была приверженность. Поэтому и любил апистограмм Рамирези, из хромисов Принцессу Бурунди, хаплохромиса Буртони, из цихлид Смарагдовую акару, из малавийцев Голубого дельфина.

А теперь хочу получить и гуппи такого же окраса.
----------
Исключено, Юрий Павлович. Ёмкость одна, буду удалять ненужных, а там... уж что получится. Я же не заводчик, а "молодой" экспериментатор самоучка. Могу подкупать нужный цвет, вот только самок-то элитных они не продают. Забава интересная, Юрий Павлович, вливайтесь!!!

А насчёт кропотливости..., так куда нам, пенсионерам, теперь спешить. И академичности в этом деле я не добиваюсь. Я же сказал, забава...

Владимирович
09.01.2016, 19:17
дед Мазай

Вот такая кутерьма, Юрий Павлович, у меня сейчас в аквариуме. Весёлая компания, мои любимцы - с голубыми хвостами.

Кстати, как в сообщениях сделать, чтобы был виден мой аватар, с профиля.
----------

https://www.youtube.com/watch?v=wpYXMaVibzY&feature=youtu.be

ArsVicious
09.01.2016, 21:54
дед Мазай


Кстати, как в сообщениях сделать, чтобы был виден мой аватар, с профиля.

Борис Владимирович, вы скорее всего загрузили не аватар, а фотографию профиля, что бы был виден Аватар надо его загрузить.
http://s58.radikal.ru/i160/1601/71/63bc422aa1fd.jpg (http://radikal.ru/big/81de38c2ca5446b5b7f3e982362fb6a5)
----------

Селекция


Как и у человека, самцы гуппи являются гетерогаметным полом (половые хромосомы XY), а самки – гомогаметным (XX). Однако если у человека Y хромосома имеет малый размер и несет сравнительно немного генов, то у гуппи она наоборот, большего размера и содержит значительную часть (75%) информации об окраске тела.

Лучший способ зафиксировать цвет, рисунок или форму плавников - создание инбредных линий (от англ. inbreeding – близкородственное скрещивание). Практикуя инбридинг, необходимо помнить, что длительные близкородственные скрещивания часто приводят к ухудшению и, в конечном счете, к вымиранию породы. Поэтому вначале получите потомство одного, самого лучшего самца от двух самок (схему скрещиваний см. ниже). Это потомство содержите раздельно, затем в каждом помете скрестите лучшего самца с лучшей самкой; проводите такие скрещивания в обеих линиях в течение нескольких поколений, после чего скрестите лучшего самца одной линии с лучшей самкой другой и наоборот. Специалисты рекомендуют этот способ как наиболее эффективный для разведения гуппи.

Нужно сказать, что вырождение породы при длительных близкородственных скрещиваниях происходит не всегда. Известны линии гуппи и других видов, которые существуют на протяжении многих поколений; во всяком случае, значительно дольше, чем творческая жизнь одного аквариумиста. Считают, что вырождение начинается тогда, когда для линейного скрещивания отбираются внешне безупречные производители, которые, однако, являются носителями скрытых дефектов, передающихся по наследству. В итоге дефект распространяется среди потомства, рано или поздно проявляется во внешности и приводит к выбраковке сначала части, а затем всех мальков.


http://nrk.cross-ipk.ru/body/pie/body/cats_figs/aqua/gif/selection.gif

Получение гибридного потомства от рыб разной наследственности (т. н. отдаленное скрещивание или аутбридинг) может дать самые неожиданные результаты. На этом пути наиболее обычны неудачи. Однако новую разновидность рыб нельзя вывести иным способом. Достаточно сказать, что, например, красная окраска гуппи зависит по меньшей мере от пяти разных генов. Отсутствие хотя бы одного из них не позволит получить ярко-красных рыб. Необходимый ген можно найти только путем скрещивания ваших гуппи с другими, неродственными, но сходными по облику разновидностями.

Для аутбридинга существуют следующие необходимые рекомендации. Во-первых, скрещиваемые линии должны быть однотипны. Следует скрещивать красных рыб с красными, московских – с московскими, берлинских – с берлинскими. Во-вторых, проводите скрещивание самцов первой линии с самками второй, и самок первой – с самцами второй. Любой из этих вариантов может оказаться продуктивен, но какой именно - заранее знать нельзя. Получив в гибридном потомстве самца нужной внешности, проведите возвратное скрещивание с самками одной или обеих исходных линий. Существует очень много способов выводить аутбредных гуппи; один из них показан на рисунке.

Наконец, еще один совет. Приобретая производителей в Красноярске (даже у разных поставщиков!), вы, скорее всего, получите рыб, близко родственных между собой. Это естественно: число внешних источников, из которых к нам поступают рыбы, крайне ограниченно. Соответственно, рынок производителей у нас изначально и по преимуществу инбредный. Поэтому никогда не пренебрегайте возможностью привезти рыб, сходных с вашими, из какого угодно города, - они улучшат экстерьер ваших рыб хотя бы на какое-то время.


http://genetika-guppy.my1.ru/_bl/0/68401.jpg

Селективное разведение гуппи против линейного

Существует два пути разведения гуппи: селективный и линейный.
При селекции отбираются производители гуппи с заданными характеристиками, будь то окраска или форма хвоста. В последующем потомство скрещивается между собой, с продолжающимся отбором рыбок заданных характеристик.
В какой-то момент разведения гуппи, эти характеристики будет нести практически все потомство.
Линейное разведение гуппи можно считать подвидом селекции. Разница заключается только в обратном смешивании потомства, обладающего нужными характеристиками, с родителями.
Более оптимальным тут будет скрещивание при разведении "отцов" гуппи и "дочерей". Это дает более предсказуемые результаты. Именно этот способ более всего употребляется при разведении гуппи заводчиками.
Отбраковка при разведении

При разведении гуппи важным аспектов является отбор и выбраковка. Нужно отбирать только самых лучших рыбок и использовать их в разведении. Удалять нужно не только рыбок не соответствующих заданным характеристикам, но и не обладающих достаточной красочностью.


Надеюсь, что эти результаты фундаментальных работ Кирпичникова, Натали, Винге, Дзвилло и других ученых, изучавших генетику гуппи, которые будут интересны всем селекционерам-гуппиводам, кто хочет серьезно изучать генетику с основами селекции Poecilia reticulata Peters 1859. В этой таблице представлены гены гуппи, описанные на лабораторных линиях Poecilia reticulata:
http://genetika-guppy.my1.ru/_fr/0/7583203.jpg
На представленных ниже цветных рисунках показан полиморфизм (фенотипические различия) самцов гуппи по генам, расположенным в X- и Y-хромосомах (в скобках указана хромосома (-ы) , на которой находится соответсвующий ген).
http://genetika-guppy.my1.ru/_fr/0/5670003.jpg
http://genetika-guppy.my1.ru/_fr/0/9782993.jpg
Материалы взяты из уникальной монографии В.С. Кирпичникова "Генетика и селекция рыб", 2-е изд., Л. -изд. "Наука", 1987.


Надеюсь что нибудь из этого,оказаться для вас полезным

Гуппи и другие живородящие
http://imglink.ru/pictures/04-07-11/f1b59a02fbe1377e60c3428d9388dbca.jpgГод: 1997
Автор: Кочетов С.М.
Жанр: Аквариум
Издательство: Астрель
ISBN: 5-7947-0083-1
Язык: Русский
Формат: PDF
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 34
Описание: Книжечка о содержании и разведении живородящих. (https://drive.google.com/open?id=0ByvwcgFx8gjOU2tXN3hhdTMtalE)

Владимирович
09.01.2016, 22:56
ArsVicious,

Арсений, прочитал я всё это и решил: мы пойдём другим путём, а точнее... по бездорожью, наугад. Буду оставлять в общей массе тех рыбок, что нравятся, добавляя периодически новых, тоже которые понравились, а дальше, будь что будет.

Это, конечно же, никакая не селекция (слишком громко я в начале выразился: - Селекция), так вот, это будет никакая не селекция, а СЛУЧАЙНОСТЬ. Ну и пусть, согласен.

Москвичи, а я раньше, это было давно, часто бывая в Москве в командировках, с Птичьего рынка привозил в Ленинград, в пакетах, за пазухой, рыбок. Ну, а Кочетовы были моими первыми учителями.

дед Мазай
09.01.2016, 23:10
Ёмкость одна, буду удалять ненужных,
Боюсь,что до того,как Вы удалите ненужных рыбок,бойкие молодые самцы успеют оплодотворить всех...и ненужных и нужных..Они быстрее разберутся,когда девушки созрели...

Забава интересная, Юрий Павлович, вливайтесь!!!
Я бы рад,Борис Владимирович,но уж больно много времени занимает работа....Зачастую и по выходным...Мотаться приходится и по Москве,и по области,и по центральной России...

Надеюсь что нибудь из этого,оказаться для вас полезным
Спасибо,коллега за интересную информацию по селекции гуппи ! Я это читал,но в разных местах.А тут всё собрано " в кучу".Удобно.
----------

Буду оставлять в общей массе тех рыбок, что нравятся, добавляя периодически новых, тоже которые понравились, а дальше, будь что будет.
Мне кажется,что это будет наиболее оптимальных ход...Вот только не стоит забывать про МЕСЯЧНОЕ карантинирование вновь приобретенных рыб перед посадкой их в общий аквариум.Иначе....лучше не надо про иначе...

Ну, а Кочетовы были моими первыми учителями.
Мне тоже повезло.Я познакомился с ними,когда посещал Моск.Гор.Клуб Аквариумистов.Тогда не только с Кочетовыми познакомился...

Владимирович
09.01.2016, 23:16
Боюсь,что до того,как Вы удалите ненужных рыбок, бойкие молодые самцы успеют оплодотворить всех...и ненужных и нужных..Они быстрее разберутся, когда девушки созрели...
.

Они такие... Юрий Павлович, а где у вас смайлики, чтобы в сообщениях шуточки отмечать...

Чапай
09.01.2016, 23:26
Может кто-нибуть этим занимался, так подскажите.
Селекция гуппи весьма увлекательное и тяжёлое занятие.
Одними из сильных специалистов в этом вопросе ( в теоретической и практической плоскости ) являются некто Огненно Ло на т.н. юдаковком форуме, а так-же на ряде других форумов. Некто THERA из Харькова, на всеукраинском аквариумном форуме. Про Сторожева и Апрятина не упоминаю, т.к. личности в мире гуппи известные и без упоминания.
У указанных первых двух пользователей всё очень подробно изложено в их статьях, трудах, аналитиках ... в частности на указанных форумах. Начиная от количества аквариумов для одной породной пары гуппи и их потомства и закачивая всевозможными комбинациями в планируемом потомстве F1, F2 и т.д. А также последние достижения из всех уголков мира ( фото международных выставок, отчёты об экспедициях в дебрях Латинской Америки ) касаемые вопросов гуппи, плюс других живородок.

Владимирович
09.01.2016, 23:38
Я бы рад,Борис Владимирович,но уж больно много времени занимает работа....Зачастую и по выходным...Мотаться приходится и по Москве,и по области,и по центральной России...


А я отмотал срок:) на службе без перерыва до возраста в 75 лет, а сейчас балдею, на рыбалку через день, а летом и на несколько суток. Последнее время менеджером в молодёжном коллективе работал.:sm_tv:

А в эти дни очень уж холодно у нас, в Питере, всё время за - 20, поэтому и болтаю тут:winter:

Как видите и со смайликами я разобрался. Ну а мой бардак в аквариуме Вы видели.
----------
[QUOTE=Чапай;178819]Селекция гуппи весьма увлекательное и тяжёлое занятие.
Одними из сильных специалистов в этом вопросе ( в теоретической и практической плоскости ) являются некто Огненно Ло на т.н. юдаковком форуме, а так-же на ряде других форумов. Некто THERA из Харькова, на всеукраинском аквариумном форуме. Про Сторожева и Апрятина не упоминаю, т.к. личности в мире гуппи известные и без упоминания.
У указанных первых двух пользователей всё очень подробно изложено в их статьях, трудах, аналитиках ... в частности на указанных форумах. Начиная от количества аквариумов для одной породной пары гуппи и их потомства и закачивая всевозможными комбинациями в планируемом потомстве F1, F2 и т.д. А также последние достижения из всех уголков мира ( фото международных выставок, отчёты об экспидициях в дебрях Латинской Америки ) касаемые вопросов гуппи, плюс других живородок.

Всё, всё, всё, Андрей, я всё понял, понял, что я погорячился, и ни какой селекции не будет, будет только выбор и любование красивыми бойкими жизнерадостными рыбками. Глядя на них и сам себя чувствуешь бодрее.

дед Мазай
10.01.2016, 00:28
А я отмотал срок на службе без перерыва до возраста в 75 лет, а сейчас балдею, на рыбалку через день, а летом и на несколько суток
Есть поговорка,что Господь не учитывет за время жизни,отрезок,проведенный на рыбалке и продляет жизнь на это время...Здоровья Вам,борис Владимирович !

Владимирович
10.01.2016, 01:15
Есть поговорка,что Господь не учитывет за время жизни,отрезок,проведенный на рыбалке и продляет жизнь на это время...Здоровья Вам,борис Владимирович !

А я из-за морозов уже несколько дней дома сижу..., значит, я себе жизнь сейчас укорачиваю...:rybak:

дед Мазай
10.01.2016, 04:02
А я из-за морозов уже несколько дней дома сижу..., значит, я себе жизнь сейчас укорачиваю...
Удочку...в аквариум...

Владимирович
10.01.2016, 12:29
дед Мазай

Юрий Павлович, я немножко от аквы к природе. Один из моих первых озвученных видеоотчётов с музыкой в другой теме.

----------
дед Мазай

Что-то здесь все такие скромные стали... Юрий Павлович, как зовут-то admin,а, надо же познакомиться взаимно. И ещё... На этом форуме не видно, кто и сколько присутствуют при прочтении сообщений в темах, свои и гости??? Как-то всё вслепую происходит...

ArsVicious
10.01.2016, 20:22
красотище,прям захотелось на родную Оку...

дед Мазай
10.01.2016, 22:10
Юрий Павлович, как зовут-то admin
Просто ...админ.Он не представлялся по имени-отчеству....Но форум работает,а это САМОЕ ГЛАВНОЕ.
Видео отчет посмотрел с удовольствием...

На этом форуме не видно, кто и сколько присутствуют при прочтении сообщений в темах, свои и гости???
Есть такая информация.Посмотрите раздел : Навигация.Справа вверху

Осень
10.01.2016, 23:46
У Вас в руках настоящая рыбина или муляж?

Владимирович
11.01.2016, 00:04
У Вас в руках настоящая рыбина или муляж?

Конечно же, шутки ради, муляж. На форуме рыбацком, я там тоже, проводился конкурс на самую крупную пойманную рыбу, вот я и пошутил с этим муляжем. Естественно, на конкурс меня с ним не зачли. Но зато я был победителем конкурса, там же, по ЧМ по футболу: надо было предсказать какие команды будут играть в финале и с каким счётом какая команда выиграет. Я поставил 1:0 на Германию и выиграл призы: туристическую печку и набор рыболовных шнуров.
----------


Есть такая информация.Посмотрите раздел : Навигация.Справа вверху

Мне больше нравится, когда эта информация выдаётся прямо под тем сообщением, которое открыто.
----------
[QUOTE=дед Мазай;178842].
Видео отчет посмотрел с удовольствием...

Юрий Павлович, у меня их много, и все под разную музыку, если что.... Но, Вы знаете, что вылезать в другие темы я не любитель, такой вот карась одиночка...

Владимирович
11.01.2016, 20:31
Эта возня, жизнь, в общем аквариуме всех возрастов одной рыбки, от макового зёрнышка до взрослой особи, бодрит, внушает желание жить и жить, повышает настроение. Ещё совсем недавно живыми картинами висели в воде две великолепные скалярии прекрасной расцветки,...но скучновато было, а их постоянные драки вызывали недовольство... Пусть уж лучше кипит, бурлит жизнь гуппи...

дед Мазай
11.01.2016, 21:59
Админ, можно я буду здесь отступать от тематики, старенький я уже прыгать по разным темам и везде успевать..., ну вот и хорошо..., вот и договорились.
Хоть я и не админ,но может быть Вам создать тему,типа "Рассказы Владимировича..." Там и про Вашу рыбалку можно писать и всё другое....И Ваши стихи,Которых у Вас много...кстати...А ?

Владимирович
11.01.2016, 22:32
Хоть я и не админ,но может быть Вам создать тему,типа "Рассказы Владимировича..." Там и про Вашу рыбалку можно писать и всё другое....И Ваши стихи,Которых у Вас много...кстати...А ?

Юрий Палыч, а Вы что забыли, чем такие байки заканчиваются... , тем более там совсем другая, не акватематика. Нет, рассказов и стихов больше не будет... Зачем дразнить гусей...

А вот непритязательные фильмы с музыкой о природе, это можно. У вас уже есть тема "Наши фотографии"..., я её посмотрел, здорово. И в кучу всё сваливать не хочется. Хотя...

География участников здесь обширная, можно увидеть видео всей страны, это пожалуй идея. Кому-то будет интересно увидеть видеообзоры на Оке, а кому-то на Неве.

Вот только, повторюсь, сваливать в кучу горные и водные пейзажи, допустим, не хотнлось бы. Пусть бы участники показывали, допустим, тоько свои водные пейзажи и не обязательно связанные с рыбалкой, но желательно озвученные музыкой.

Вот это, мне кажется было бы здорово. Во всяком случае, у меня в загашнике озвученных видеофильмов такого типа штук 20 наберётся и я с удовольствием их бы опубликовал здесь. Типа тех двух.

Ваше мнение, Юрий Палыч и мнение других форумчан хотелось бы узнать. Только помните, что мы с Вами Юрий Павлович должны учитывать и мнение остальных форумчан.

Как бы и у них не вызвало это тот позыв, что случился с Анатолием.
----------


Между прочим, Юрий Пвлович, видео о природе можно было бы дополнять и стихами о природе.

ArsVicious
11.01.2016, 22:56
Борис Владимирович, я полностью поддерживаю Юрия Павловича!
У вас очень красивые и очень живые видео!
Я за ваше творчество на форуме!!!

Владимирович
11.01.2016, 23:28
Борис Владимирович, я полностью поддерживаю Юрия Павловича!
У вас очень красивые и очень живые видео!
Я за ваше творчество на форуме!!!

Хоршо. Пусть в разделе досуга будет тема "Рыбалка Владимирыча". Начали, создаём

дед Мазай
12.01.2016, 22:48
Как бы и у них не вызвало это тот позыв, что случился с Анатолием.
У него в ТЕ времена,видимо были критические дни...

Зачем дразнить гусей...
Да " улетели " те гуси в...другие форумы...
----------

Ваше мнение, Юрий Палыч и мнение других форумчан хотелось бы узнать
Я уже его высказал,Предложив Вам создать тему типа "...от Владимировича"

admin
17.01.2016, 05:02
С текущего момента в список модераторов добавлены следующие лица:
дед Мазай (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=708)
Осень (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=3662)
Чапай (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=2669)
Владимирович (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=3991)
ArsVicious (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=3992) в благодарность за активность ;)

ArsVicious
20.01.2016, 03:34
Пол и формирование его признаков у гуппи.
Всем любителям аквариума известна маленькая живородящая рыбка гуппи. Как в СССР, так и за рубежом ежегодно устраиваются выставки и конкурсы гуппи, на которых аквариумисты-селекционеры демонстрируют свои достижения по улучшению существующих и выведению новых пород этой чрезвычайно изменчивой по форме и окраске рыбки.

В отличие от самцов самки этого вида красотой не отличаются. Поэтому любители мечтают овладеть способами, которые позволили бы получать побольше красивых ярких самцов и поменьше одноцветных невзрачных самок.

Чтобы сознательно и успешно заниматься выведением новых пород гуппи и найти пути управления соотношением полов в потомстве, нужно знать основные законы наследственности, а также факторы, определяющие развитие женского и мужского пола и обусловленных этим признаков формы и окраски. Непосредственное отношение к явлениям наследственности имеют находящиеся в клеточном ядре хромосомы. При делении материнской клетки вещество хромосомы делится поровну между двумя дочерними клетками.

Каждый организм обладает определенным, свойственным данному виду четным числом хромосом. Число хромосом, содержащихся в клетках тела, называется диплоидным или двойным, в отличие от половых клеток (гамет), в которых содержится половинное или гаплоидное (одинарное) число хромосом. Отдельные небольшие участки хромосомы, обладающие определенной биохимической функцией, оказывающей специфическое влияние на развитие отдельных признаков особи, называются генами. Хромосомы, имеющие гены, играющие решающее значение при определении пола, называются половыми, хромосомы, не имеющие таких генов, - аутосомами.

В половых клетках, имеющих гаплоидный набор хромосом, у гуппи, как и у большинства животных, бывает не более одной половой хромосомы, а в клетках тела, имеющих диплоидный набор, - по две половых хромосомы: одна от матери, другая от отца.

У гуппи в клетках тела самок и во всех яйцах (икринках) данного вида половые хромосомы имеют одинаковую форму и называются X-хромосомами, а у самцов половые хромосомы бывают двух типов - X-хромосомы, имеющие такую же форму, как и у самок, и Y-хромосомы, отличающиеся по форме и размеру от X-хромосом. В сперматозоидах всегда бывает по одной половой хромосоме - или X, или Y. Установлено, что из яиц, оплодотворенных сперматозоидом, несущим Y-хромосому, развивается самец, а из яиц, оплодотворенных сперматозоидом с X-хромосомой, - самка.

В мужских половых железах - семенниках, образуется одинаковое количество сперматозоидов с X-хромосомой и с Y-хромосомой. Следовательно, у яйца равные шансы быть оплодотворенным сперматозоидом, несущим X- или Y-хромосому. Поэтому в среднем рождается одинаковое количество самцов и самок.

Таким образом, каждая самка в клетках своего тела имеет по две X-хромосомы, из которых одна получена от матери, а другая - от отца. Самец получает X-хромосому только от матери, а Y-хромосому - только от отца. Хромосомы, имеющие гены, играют решающее значение при определении пола, называются половыми, а хромосомы, не имеющие таких генов, - аутосомами.

Аутосомы у гуппи ответственны за наследование цвета тела у самцов и самок, размер и форму тела и плавников. Если самку с золотым корпусом скрестить с чистокровным серым самцом, или, наоборот, серую самку скрестить с золотым самцом, то все потомство окажется серым.
ризнак серой окраски как бы подавляет признак золотой окраски. Такие подавляющие при скрещивании признаки называются доминантными, а явление подавления одного признака другим - доминированием. Признак, который при скрещивании не проявляется (в данном случае - золотая окраска), называется рецессивным.

Как правило, отдельные признаки наследуются независимо друг от друга. Исключением являются лишь те из них, развитие которых обусловливается генами, расположенными поблизости друг от друга в одной и той же хромосоме. Они как бы сцеплены друг с другом и передаются совместно.

Для любителей гуппи наибольший интерес представляют признаки, сцепленные с полом. Гены, ответственные за развитие этих признаков, находятся в половых хромосомах Y и X. Первые обязательно передаются непосредственно от отца к сыну. Говорить о доминировании здесь не приходится, так как второй X-хромосомы в клетках самца нет (такой тип наследования называется отцовским). Сложнее передаются признаки, сцепленные с женским полом (материнский тип наследования).

Чтобы разобраться в процессе наследования признаков, сцепленных с женским полом, возьмем самца гуппи, имеющего красную полоску, проходящую по нижнему краю хвостового плавника (этот признак замечателен тем, что, будучи незаметным у молодых самок, он проявляется и становится заметным не только у самцов, но и у старых самок), и скрестим его с самкой из породы, лишенной этого признака. Красная полоска не наследуется ни одним из сыновей, но не исчезнет. Она будет унаследована дочерьми. Не будем дожидаться, пока они состарятся. Чтобы ускорить появление красной полоски, посадим самок в слабый раствор метилтестостерона (синтетический заменитель мужского полового гормона). (в 100 кубических сантиметрах 70-процентного спирта растворяется 0,1 грамма метилтестостерона. Этот раствор выливается в 900 кубических сантиметров воды. В аквариум этот раствор добавляется через день из расчета 10 капель на 15 литров воды. Примерно через три недели на нижнем крае хвостового плавника у них начнут появляться красные полоски. При скрещивании такой самки с самцом, не имеющим этого признака, у половины ее сыновей появится красная полоска по нижнему краю хвостового плавника. Почему у половины? Потому что у матери одна X-хромосома, содержащая ген, обусловливающий развитие на хвосте красной полоски, досталась ей от отца, имевшего этот признак, а вторая X-хромосома - от матери, не имевшей таких генов.

Чтобы облегчить понимание процесса наследования признаков, сцепленных с полом, представим себе, что самки обработаны метилтестостероном. При содержании их в растворе метилтестостерона выявляются только доминантные признаки, наследуемые по типу материнской наследственности, и доминантные признаки, развитие которых обусловливается генами, расположенными в аутосомах. Рецессивные признаки у гибридных особей можно выявить только путем скрещивания (гибридологический анализ).

Признаки, сцепленные с полом у гуппи, хорошо изучены и описаны генетиками. Выводы генетиков подтверждаются при испытании самок с помощью метилтестостерона. Многие признаки окраски, сцепленные с полом, описаны датским ученым О. Винге и советским генетиком В.Ф. Натали.

По данным Ф.М. Полканова, по материнскому типу наследования передается красный коврик в середине хвостового плавника, а по типу отцовской наследственности - основные черты смарагдовых гуппи.

Итак, мы выяснили, что пол малька гуппи определяется в момент оплодотворения и зависит от того, каким сперматозоидом была оплодотворена икринка: несущим в себе X-хромосому или Y-хромосому. Мы выяснили также, что у самок гуппи под влиянием мужских половых гормонов проявляется ряд признаков, которые, независимо от того, сцеплены они с полом или нет, обычно заметны только у самцов.

Известно, что метилтестостерон более сильное действие оказывает на молодых самок, чем на старых. Данные эмбриологии говорят о том, что дифференцирование половой железы у гуппи начинается еще в икринке за несколько дней до выклева малька из икры. Наконец, физиологами, точнее эндокринологами, установлено, что в сперматозоидах содержатся гормоноподобные вещества, причем в сперматозоидах с Y-хромосомой преобладают вещества, по своему действию на животных напоминающие женские половые гормоны, а в сперматозоидах с Y-хромосомой - мужские.

У меня возник вопрос: нельзя ли вмешаться в процесс формирования пола и при помощи гормонов изменить направление его развития?

При этом я исходил из предположения, что легче вмешаться в "выбор" оплодотворенной икринкой направления в развитии пола, чем изменить его, когда он уже начнется. Я посадил в раствор метилтестостерона полных самок, а после выклева мальков выращивал их в растворе с той же концентрацией в течение 20-60 суток. Когда пол определился, оказалось, что во всех пометах преобладали самцы (65-70 процентов), тогда как в контроле количество самцов ни в одном помете не превышало 52 процентов.

По внешнему виду самцов легко можно было разделить на две группы. Примерно две трети самцов имели обычную расцветку, а одна треть - только те цветовые признаки, которые обычно появляются у самок под влиянием метилтестостерона.

Чтобы убедиться в том, что мне действительно удалось полностью превратить самок в самцов, я посадил в отдельные банки по два самца, имеющих окраску самок, обработанных метилтестостероном, и по одной виргинной золотой самке. Через полтора месяца во всех пяти банках появились только серые мальки, а когда они выросли, то выяснилось, что в потомстве этих самцов нет ни одного сына. Это и понятно ни у одного из самцов не было Y-хромосомы, так как по происхождению они должны были стать самками.

Таким образом, я научился получать одних самок. Для того чтобы получать больше самцов, да к тому же еще и нормально окрашенных, нужно научиться превращать самцов в самок.

Теоретически это можно сделать при помощи женских половых гормонов. Японскому ученому Ямомото, проводившему опыты с маленькой рыбкой медакой (семейство икромечущих зубастых карпов), такой опыт удался. Он превратил самцов в самок и, скрестив их с нормальными самками, получил 25 процентов самок и 75 процентов самцов.

Автор: Митрохин Ю. 1967
----------

Гуппи и инбридинг.
Трудно себе представить, что яркая, нарядная гуппи была когда-то скромной незаметной рыбкой.

В 1915г. аквариумист Михаил Васильевич Матасов первый серьезно занялся селекцией гуппи. Шло время, и в окраске рыбки предстала вся гамма ярких и нежных цветов.

В те годы гуппи интересовались многие лаборатории. В Москве серьезная работа велась в лаборатории профессора Н.Ф.Натали, где не только были собраны все известные к тому времени генетические линии гуппи, но и создавались новые.
частности, здесь было получено несколько новых мутаций (наследственных изменений) путем воздействия на самцов гуппи рентгеновскими лучами. Все полученные в лаборатории линии, естественно, использовались любителями в селекционной работе.

В результате работы московских селекционеров, их содружества, совместного накопления опыта возникла первая отечественная порода - московские круглохвостые.

В дальнейшем от них были получены московские вуалевые, а несколько позднее и московские шарфовые.

С появлением у Д.Е.Пояркова первого совершенного вуалевого самца московской окраски интерес к исходной форме начинает постепенно затухать. В дальнейшей селекционной работе московскими круглохвостыми больше не пользовались, так как их основная окраска - устойчиво яркое предхвостье, все элементы хвоста (черная кайма, серебро, яркий красный крап), а иногда и полностью черный цвет, бархатно-черный пигмент спинного плавника, "фасолька" и зеленый цвет тела - точно передалась московским вуалевым.

Несмотря на капризы моды, московские круглохвостые все равно продолжали интересовать меня. Пожалуй, я испытывал к ним даже уважение. Я работаю с ними с 1930г. К 1955г. рыбки этой породы остались только у меня. Они экспонировались на нескольких конкурсах гуппи как исходная форма наших отечественных пород.

Живут они в небольшом аквариуме, и вся забота о них сводится к тому, чтобы своевременно кормить их и постоянно следить за водой. Надо сказать, что для московских круглохвостых это нормальные условия. Именно в таких условиях создавалась порода. В те годы гуппи содержались в маленьких аквариумах и банках. Увлечение большими аквариумами пришло позднее, с появлением крупных вуалевых пород.

В маленьких аквариумах происходило исключительно родственное спаривание со всеми вытекающими отсюда отрицательными последствиями.

Примерно с 1945г. я перестал проводить подбор и отбор рыб. Если раньше я, подметив у своих питомцев мельчайшие полезные изменения, отбирал их для дальнейшей работы, то теперь наступил естественный отбор, в процессе которого вышли менее качественные, но наиболее приспособленные к данным условиям рыбы. Были они выносливы, проворны, самцы - меньших размеров с простыми формами короткого хвостового оперения.

Тесный инбридинг продолжался до последнего времени, то есть в течение 24 лет.

Полностью сохранились все элементы приобретенной и закрепленной окраски в период начальной селекции московских круглохвостых. Форма хвостового оперения не изменилась.

Рыба стала мельче, особенно это заметно на самцах. Явления атавизма - возврата к первоначальной форме и окраске - в приплодах были редким исключением.

В последнее десятилетие замкнутого периода совсем исчезли самки с золотой окраской, тогда как в годы формирования породы такие самки встречались часто, и их использовали для получения самцов более яркой и нежной окраски.

Плодовитость гуппи заметно сократилась, но уродливых мальков в потомстве не было. Изредка появлялись "петухоперые" (имеющие отросток в круглом хвостовом оперении) самцы с увеличенными спинными плавниками ("дымком"). Но эти признаки в породе не прогрессировали.

В практике разведения вуалевых гуппи у рыб с резко измененным обильным хвостовым оперением иначе проявляются последствия инбридинга.

Несмотря на индивидуальные особенности передачи наследственных признаков, замечается определенная закономерность в проявлении последствий продолжительного инбридинга в каждой породе.

Вредные последствия инбридинга у вуалевых гуппи начинают проявляться уже через несколько поколений. Отмечается изменение конституциональных особенностей, ослабление жизнеспособности (наблюдаются случаи гибели самок после нереста), резкое обеднение хвостового оперения (хвост становится узким или вилочным), снижение плодовитости, а иногда и потеря ее, ослабление окраски.

Почему же последствия инбридинга, почти не сказывающиеся на круглохвостых, так резко проявляются у вуалевых гуппи? Разгадка тут в разных происхождениях пород. Круглохвостые создавались в течение десятилетий и в результате у них наблюдается высокий уровень отработанности тех или иных признаков. Не давая вариаций, эти признаки передавались из поколения в поколение. Такой наследственной структуре инбридинг не страшен, и не случайно его последствия сказались лишь на размерах и плодовитости, то есть на признаках, по которым ранее не велась селекция.

У вуалевых пород, как правило, гораздо более короткая родословная. Очень часто это просто удачные гибриды. При инбридинге такие породы быстро теряют свои свойства. Кроме того, созданные в больших аквариумах, при постоянной продувке, а то и фильтрации воды, на обильных кормах, они очень быстро теряют свои свойства при малейшем ухудшении этих условий.

В целом же родственным спариванием пользуются только в те периоды, когда возникает необходимость существенной переделки породы, а также на начальных этапах создания новой породы. В дальнейшем же время от времени необходимо обновление крови новым производителем, тождественным по типу и окраске.


Автор: Васильев Н.1970
----------

Московские вуалевые гуппи.
Если бы московские гупписты решили выбрать себе эмблему, ею наверняка бы стало изображение самца так называемой московской вуалевой породы. И не только потому что порода местного происхождения, а значит есть чем гордиться. Эти рыбы ярки - красное у них, горит как огонь, зеленое, блещет изумрудом, чернота глубока, бархатна, а рисунок определен и строг.

Первое упоминание о породе появилось в статье Н.А.Васильева в 1957г. Затем о них говорилось в каждом отчете о конкурсах. Казалось бы, собралась значительная литература. Но на деле до сих пор нет ни одного полного описания этой породы, не отражена и история ее происхождения. Не настало ли время поговорить о московских вуалевых гуппи подробно?

В предвоенные годы государство не могло тратить валюту на приобретение экзотических рыб и приток новинок был слабым. А когда нет привозных новинок, любители стремятся сделать их сами. Поэтому понятен обостренный интерес к селекции. В основном властителями дум аквариумистов были пецилии и меченосцы и их разнообразнейшие гибриды. Но и у гуппи нашлись преданные поклонники. Один из первых - М.В.Матасов. В любительских кругах он получил прозвище "мистер Гуппи". Человек особенной, непоказной вежливости и скромности, Матасов был в селекции неутомимым тружеником, работал целенаправленно и упорно. Материалом ему служили лабораторные линии из коллекции профессора В.Ф.Натали - одного из основоположников частной генетики гуппи. Невзрачные, отмеченные одним-двумя генами-маркерами, эти линии в комбинациях давали порой очень ярких оригинальных рыб, а Матасов этих рыб отбирал, совершенствовал год от года.

Нельзя не упомянуть П.Н.Барто, у которого одно время были лучшие в Москве гуппи. Павел Николаевич жил в общей квартире у Курского вокзала, и стоило переступить порог этой квартиры, как сразу же становилось ясно: людям здесь тесно. Тесно было и гуппи. Жили они на столе в круглых банках, из которых самая большая вряд ли была в три ведра. Все "хозяйство" освещалось одной слабой лампочкой, а чтобы рыбы не мерзли, банки вместе с лампой прикрывали одеялом. Никаких компрессоров, а о фильтрах в те годы вообще понятия не имели. Эти условия были характерны для той поры: в банках держал гуппи Матасов, в банках жили рыбы и у одного из авторов этой статьи Н.А.Васильева. И сложившаяся к войне порода - московские круглохвостые - несла на себе отпечаток этих условий. Рыбки были красочны и ярки, но очень малы: в маленьких банках только мелкие рыбки чувствовали себя сносно.

Московские круглохвостые очень разнообразны. Красные, с кровавым отблеском, красно-оранжевые с перламутровыми "мазками" предхвостья, черная обводка всей задней части - от спинного плавника через хвост к анальному, в хвосте серебро, алые или зеленые пятна, спинной плавник то маленький и округлый, то косицею, то вдруг "с дымком" - точно двухэтажный, приподнятый и расширенный. Стандартизация, однообразие - все это пришло позже, уже как достижения конкурсного периода селекции.

И все же московские круглохвостые были замечательны в генетическом отношении тем, что у всех у них была одна и та же уникальная московская Y-хромосома (игрек-хромосома). Эта хромосома - обязательная принадлежность самца, передающаяся от отца к сыну. В ней у гуппи находятся гены определения мужского пола, в ней же и гены многих цветных пятен. Накопление генов в Y-хромосоме может происходить только при помощи редких наследственных изменений - мутаций, В московской Y-хромосоме четко обнаруживаются и всегда присутствуют по меньшей мере четыре таких гена.

Первый из них - Maculatus. Он обусловливает появление круглого или иной формы черного пятна на спинном плавнике серебряного или красного цвета. Вызывает он также появление алого пятна на передней части корпуса, однако оно маскируется у москвичей такого же цвета овальным пятном на том же месте, вызванным геном Reticulatus. Кроме этого пятна, Reticulatus вызывает продольное большое кроваво-алое пятно в предхвостье и сеточку на хвосте - у московской породы она бывает либо красная, либо серебряная (серебро и краснота у гуппи легко переходят друг в друга). Вызывает также ретикулятус появление черного пятна ("фасольки") над гоноподием. Ген Viridis ответствен за светящееся зеленое пятно возле анального плавника. Ген Filigran завершает традиционный облик московской рыбы, как бы объединяя, собирая в нерушимое целое все эти пятна. Это - черный кант в задней части тела. Рубин и изумруд в черной оправе - не классическое ли сочетание?

А перламутр? А "дымок"? А зелень в хвосте? Все эти признаки обусловлены генами других хромосом, главным образом X-хромосомы.

За последние десятилетия в новых квартирах появилось место для больших аквариумов. Оснащены они теперь намного лучше. В селекции гуппи стало возможным приступить к формированию новой породы, значительно более мощной и современной - вуалевых гуппи.

Впервые вуалевых гуппи продемонстрировал В.М.Маранчак. Этому аквариумисту все удается. Василий Макарович во всем любит порядок. И раз уж он занялся гуппи, то содержал их в превосходных условиях: в больших аквариумах, в чистой воде, при постоянной продувке и на обильных кормах, Все это в сочетании с отбором не замедлило дать результаты. Круглохвостые стали крупнее и хвосты у них изменились. Появились отростки ("пальцы"), а у некоторых самые настоящие вуали, правда не похожие на современные треугольники, а в форме вилки или лиры. Эти гуппи произвели в Москве настоящий фурор, но закрепить изменения не удалось: сам Василий Макарович прекратил заниматься гуппи, другие же селекционеры, взяв производителей у В.М.Маранчака, не переняли его методов содержания. В банках же, естественно, круглохвостые скоро вернулись к исходному состоянию.

Но все же эксперимент В.М.Маранчака не прошел бесследно. Начал охотиться за "пальцами" П.Н.Барто. Довольно скоро он вывел сравнительно устойчивую линию так называемых "петухов" - самцов с двумя или тремя "пальцами", верхний из которых самый длинный. Появились самцы с кружевом, с бахромой. Наибольшей популярностью пользовался в то время самец "Партизан" Д.Е.Пояркова. У него большой хвост сочетался с великолепным спинным плавником.

Надо полагать, что в этот период (1950-1952гг.) наследственный материал уже позволял иметь настоящих вуалевых гуппи, но мешали условия содержания. Именно в это время Михаил Васильевич Матасов начал выращивать гуппи в больших аквариумах, на обильных кормах. И сразу же получил великолепных самцов с вуалями современного типа и типичной московской окраской. Четыре самца из этого помета были переданы Г.И.Кретову, И.А.Лазареву, В.П.Дружинину и Н.А.Васильеву. Этот момент (1952г.) мы считаем датой рождения московской вуалевой породы.

Сейчас в московских аквариумах много вуалевых гуппи разных пород: тут и хенели и черные, и различные кобры. Незачем сравнивать породы по красоте, это - дело вкуса. А вот сравнить по условиям содержания необходимо. Из всех существующих у нас пород московские вуалевые - самые сложные. Малейшее упущение в выращивании ведет здесь к браку. Рыбы мельчают, хвосты становятся узкими, обрываются. Так что московская порода - оселок, на котором оттачивается мастерство аквариумиста. Именно поэтому не так просто, не сразу складывалась история породы, тем более, что на конкурсах москвичам никогда никаких скидок не делалось. С момента своего появления московские вуалевые претерпели большие изменения. Первоначально мелкие, со слабыми узковатыми хвостами, они с годами обрели крепость, хвосты стали мощными и широкими.

Это рыба средних размеров, хотя и появлялись среди них иногда гиганты. Форма самца изящная, он сравнительно узок, но не изнежен. Предхвостье рубиново- или кроваво-красное, светящееся, оттененное угольно-черной обводкой. Иногда в нем есть оранжево-янтарные, тоже светящиеся мазки. По нижнему краю предхвостья между красным и черным нередко тянется узенькая перламутровая полоска. Второе овальное кроваво-красное пятно лежит спереди от спинного плавника. На животе, возле основания гоноподия, расположено светящееся зеленое пятно. От глаза параллельно спине на треть длины тела тянется угольно-черная бровка. Прямо под спинным плавником часто расположено круглое черное пятно. Пятно того же цвета в виде фасольки лежит на зеленом пятне, над гоноподием. Хвост у современных форм-угольно-черный, часто с группой серебряных пятнышек у основания. В прошлом случалось, что эти пятнышки расходились по всему хвосту, и он выглядел или серебряным ковровым или ковровым красным.

Угол, под которым расходятся лучи хвоста, у хороших самцов не менее 60°. Задний край хвоста может быть "обрезным", то есть в линию с выемкой, или веером. Обрывы, зазубрины и другие дефекты не допускаются. Спинной плавник либо маленький и округлый, серебряный с черными пятнами (иногда черный), либо в виде широкого, свисающего на бок шарфа, окрашенного у самца и бесцветного у самки (вуапево-шарфовые гуппи).

Самка по форме изящна. Все плавники у нее бесцветны, допустима только черная точка у основания хвоста.

Это описание может служить для породы стандартом. Он призван помочь начинающему понять, что такое московские гуппи, но ни в коем случае не должен мешать селекционеру в поисках новых пятен и новых форм.

Любопытно, что наряду с московскими вуалевыми были созданы и ложные московские. На первый взгляд у них вроде бы все так же, но стоит присмотреться - и все оказывается другим. Это - мощная рыба с широким хвостом. В ней много от москвичей, но Y-хромосома иная. Бросается в глаза, что хвост у нее не угольно-, а пепельно-черный, причем эта чернота заходит на предхвостье, сокращая красную зону. Второго красного пятна нет. Никогда не бывает черной обводки в задней части тела. Отсутствует черное пятно посредине корпуса. Иногда ложные москвичи бывают очень хорошего качества, но в спортивном отношении уступают настоящим москвичам. За все годы ложные москвичи только однажды получили диплом первой степени, тогда как настоящие московские имеют 27 таких наград.

Близки к ложным москвичам московские синие селекции Я.А.Левитеса Это превосходная порода, отличающаяся самыми широкими хвостами синего цвета.

Совсем недавно В.П.Дружинин доказал, что самок ложных москвичей можно использовать в восстановительной работе с московскими гуппи. Потомство получается в отца, то есть по внешнему виду оно чисто московское.

Автор: Васильев Н.А. Полканов Ф.1971

дед Мазай
21.01.2016, 00:44
Ну прям...дипломный проект...

Руслан-66
09.02.2017, 19:08
Доброго дня. А вы бы не могли мне скинуть ссылочку в личку адрес Юдаковского форума, так как по гуглить не получается. Жена интересуется.

Незарегистрированный
27.12.2019, 14:16
С текущего момента в список модераторов добавлены следующие лица:
дед Мазай (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=708)
Осень (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=3662)
Чапай (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=2669)
Владимирович (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=3991)
ArsVicious (http://forum.aquadomik.ru/member.php?u=3992) в благодарность за активность ;)


А модератору Владимировичу никак и не войти на форум: пароль не помнит... Только с нарушением, как Незарегистрированный гость...

Дядя Боря
28.12.2019, 00:17
Даа, когда-то я увлёкся гуппи, тогда не было нынешнй яркой раскраски всех рыб подряд, а вот с гуппи аквариумисты тогда работали и достигали аболденных результатов.

Дядя Боря (он же Владимирович, он же Владимирыч, он же Борис Бауэр).

Чапай
23.01.2020, 21:58
В н.в. можно отметить определённый всплеск у ряда аквариумистов по вопросу выращивания и разведения различных т.н. породных гуппи. Благо сейчас для того, чтобы прибрести или заказать понравившуюся линию гуппи нет проблем.
В частности отмечаю селекционный интерес к гуппи и проводящуюся работу (в т.ч. с целью продажи) у аквариумистов Москвы, Самары, Волгограда и ставшей бандеровским государством Украины. Возможно, что и в других городах занимаются этой рыбкой.
Наименования, как правило в н.в. у таких рыбок коммерческие, как то гуппи "голубая трава", гуппи "красная трава", гуппи "слоновьи уши", гуппи "магента"и т.д. Ну и различные наименования гуппи эндлера (правда т.н. чистопородных эндлеров в нашей стране практически не наблюдается, всё гибриды). Старые добрые "породы" также имеют место быть - "гвоздика", московская алая", "московская синяя", "филигрань", "канадская белая" и другие.
Как показывает практика и современная, и прошлого времени такая деятельность в основном осуществляется аквариумистами влюблёнными в своё хобби (и в гуппи в частности) или предприимчивыми бизнесменами от аквариумистики.

Дядя Боря
24.01.2020, 08:37
В н.в. можно отметить определённый всплеск у ряда аквариумистов по вопросу выращивания и разведения различных т.н. породных гуппи. Благо сейчас для того, чтобы прибрести или заказать понравившуюся линию гуппи нет проблем.
В частности отмечаю селекционный интерес к гуппи и проводящуюся работу (в т.ч. с целью продажи) у аквариумистов Москвы, Самары, Волгограда и ставшей бандеровским государством Украины. Возможно, что и в других городах занимаются этой рыбкой.
Наименования, как правило в н.в. у таких рыбок коммерческие, как то гуппи "голубая трава", гуппи "красная трава", гуппи "слоновьи уши", гуппи "магента"и т.д. Ну и различные наименования гуппи эндлера (правда т.н. чистопородных эндлеров в нашей стране практически не наблюдается, всё гибриды). Старые добрые "породы" такде имеют место быть - "гвоздика", московская алая", "московская синяя", "филигрань", "канадская белая" и другие.
Как показывает практика и современная, и прошлого времени такая деятельность в основном осуществляется аквариумистами влюблёнными в своё хобби (и в гуппи в частности) или предприимчивыми бизнесменами от аквариумистики.

Неа, Андрюша Чапай, и не уговаривай, хоть гуппи я и стал сажать в свои 30 литров, но их селекцией больше заниматься я не буду. Когда-то, попробовал, но терпежу и производственных площадей не хватило. Да и хобби у меня какое-то переменчивое: то гуппи, то малавийцы, то апистограммы, то петушки... В аквариумистике их очень много этих хобби, все не обхватить, а ещё ведь и рыбалка... И там тоже этого хобби хоть отбавляй: ловля и на поплавок, и на закидушку, и на спиннинг и...и т.д.

Чапай
24.01.2020, 16:59
Я никого не уговариваю.
Просто периодически, что-то пишу.

Дядя Боря
24.01.2020, 19:36
Я никого не уговариваю.
Просто периодически, что-то пишу.


Да пошутил я, Андрей. И попутно вопрос: влияют ли на аквариумные растения времена года?

Чапай
25.01.2020, 12:40
Да пошутил я, Андрей. И попутно вопрос: влияют ли на аквариумные растения времена года?
Я понял, я понятливый.
По второму вопросу, скорее всего время года может влиять на растения, особенно если они были дикорастущие и их "накосили" в водоёмах Индонезии и др., а далее прямыми поставками к нам в Россию для дальнейшей продажи.

Дядя Боря
03.02.2020, 16:53
В н.в. можно отметить определённый всплеск у ряда аквариумистов по вопросу выращивания и разведения различных т.н. породных гуппи. Благо сейчас для того, чтобы прибрести или заказать понравившуюся линию гуппи нет проблем.



Но и живучесть у этих породных гуппи из-за близкородового размножения не та, что у непородных, смешанных. По своим сужу: парочка породных гуппи уже отдала Богу душу безо всяких на то причин.

Чапай
03.02.2020, 18:20
Всё очень просто и сложно одновременно
От приобретённой линии породных гуппи (не от одной самки, а от нескольких самок из этой породной линии) нужно максимально быстро получить потомство и работать уже со своей рыбой.