PDA

Просмотр полной версии : Креветочник получится?



лана-лана
13.12.2015, 08:18
Запустила аквариум на земле, посадила травок, бросила роголистник, положила коряжку, обросшую яванским мхом. Планировала туда поселить разную рыбную мелочь , типа гуппи и креветочек-вишен.... А вода-то мягкая, от слова совсем - из водопровода бежит вода по жесткости со значениями меньше единицы.
Анализ на жесткость был сделан в лучших традициях новичков: постфактум.
Что теперь делать, перезапускать без земли или можно выравнять ситуацию удалением коряжки и добавлением мраморных камней (их у меня есть кг 4-5)? Еще есть белый песочек объемом с литр, непонятного происхождения, наверное кварцевый.
Объем аквариума 60 л
Трава: Эхинодорус амазонский, Банан, Лилаеопсис, Анубиас нано, Гигрофила, Бакопа, Папоротник Винделова, Апоногетон Ульвеус, Роголистник, Кладофора и Мох яванский.

Борисыч
13.12.2015, 09:09
Трава: Банан, Апоногетон Ульвеус, Кладофора эти растения убирай, остальные растения должны пойти в рост, ибо неприхотливые. Мрамор не клади.

лана-лана
13.12.2015, 09:59
значит, на повышение жесткости не заморачиваться ? а креветки не облезут от мягкой и кислой воды?

аллаф
13.12.2015, 15:48
я выкинула землю, запустила на деннерле, цвет воды мягко сказать желтый был, креветки не очень хорошо чувствовали, из 19 выжило 12, земля цитрон с вермикулитом, сверху черный рунт. Питательные специальные грунты работают 2 года, да и нужен ли он в креветочнике. Гуппи и вишня- спорно, у меня гуппи жрут молодь...и большие прячутся, соответственно креветок не видно

лана-лана
13.12.2015, 16:12
если посадить гуппи эндлера, они же совсем малявочные.... креветки больше них будут

аллаф
13.12.2015, 16:45
новорожденные креветки мм 2-3,у меня лопает даже галактика

лана-лана
13.12.2015, 17:34
ну всех не слопают, кто-то да вырастет:))

Осень
13.12.2015, 17:58
новорожденные креветки мм 2-3,у меня лопает даже галактика
Не факт. Ты же знаешь, что у меня креветки замечательно плодятся с галактиками. Тут страдает популяция галактик, т.к. креветки съедает икру. Но живут вместе с рили и вишнями, которые уже размножились и продолжают размножаться.


P.S. Я в курсе, что рили и вишни замечательно скрещиваются, но живут и я ими ни на минуту не заморачиваюсь. Ползают себе и ползают.

дед Мазай
13.12.2015, 21:53
Гуппи и вишня- спорно, у меня гуппи жрут молодь...
Это зависит от характера рыбок еще....У меня креветки живут и плодятся с : 1 аквар.с эритрозонусами ВЗРОСЛЫМИ ;2-ой акв.с гуппи + молли черные ВЗРОСЛЫЕ; 3-ий гуппи взросмлые. И,вроде ,ничего...Но рыбки посажены с креветками в возрасте "только родились "...

соответственно креветок не видно
У меня все живут не глядя друг на друга...Да,забыл,и в каждых аквариумах в этих по анциструсу...

Ползают себе и ползают
И у меня та же картина...
----------

Запустила аквариум на земле
Вспомнился по этому поводу детский стишок : ...ох и трудная это работа,из болота тащить бегемота...
Давным давно я тоже использовал землю для растений.Помню,что это как у сапера,одно неверное движение и из благополучного аквариума получается болото...Это как хождение по лезвию бритвы...
У нас на форуме вопрос с использованием земли,насколько я помню,уже обсуждался...Посмотрите....

лана-лана
14.12.2015, 03:11
Давным давно я тоже использовал землю для растений.Помню,что это как у сапера,одно неверное движение и из благополучного аквариума получается болото...Это как хождение по лезвию бритвы...
У нас на форуме вопрос с использованием земли,насколько я помню,уже обсуждался...Посмотрите....


Болото может получиться даже при удачно запущенном аквариуме? Все- таки перезапускать? У меня он еще пустой стоит, там только катушки носятся. А если слить воду по емкостям, грунт перемыть от земли и заново это хозяйство собрать ? Это имеет смысл, или лучше по полной программе, с термической обработкой грунта и новой водой?

Борисыч
14.12.2015, 21:08
Если правильно запустить, то болото не получится. Тут надо тонко чувствовать грань лезвия.

дед Мазай
14.12.2015, 23:25
Старая вода и старый грунт тут не причём...Не вижу смысла в данной ситуации перекипячивать грунт...

лана-лана
15.12.2015, 01:22
Оставляю все, как есть. Запущен он у меня больше месяца назад. Трава пошла в рост . Нитриты- нитраты по 0. Но стоит ли поднимать жесткость и как? Может в емкость с отстаиваемой водой каменьев наложить, которые жесткость приподнимают или раковин от моллюсков морских, например?

лана-лана
15.12.2015, 08:55
Перемыла я грунт и залила старой водой на 2/3 и 1/3 новой . Это что бы не думалось, а вдруг чего случится. Я понимаю, что креветочнику для по хорошему нужно пару месяцев, что бы креветок сажать.
Может можно как-нибудь ускорить и хотя бы за 2-3 недели получить приемлимую среду для креветок.
У меня внезапно образовалась бамбуковая креветка, посадила я ее в карантинник. Вроде бы пока полет нормальный... сидит, метелочки распустила, кормится.

Закидайте меня гнилыми овощами, тухлыми яйцами и тапками, но помогите умным словом, пожалуйста. Все нецензурные слова я уже себе рассказала.

дед Мазай
15.12.2015, 21:27
Нитриты- нитраты по 0.
То,что нитрИты = 0 ,это отлично,то,что нитрАты равны тоже 0,очень плохо...Растениям кушать нечего...

Но стоит ли поднимать жесткость и как?
Для увеличения карблнатной или временной жесткости используют соду,для увеличения постоянной жесткости используют известняк,песчаник,камень Кения.
----------

Может можно как-нибудь ускорить
Можно порекомендовать использовать "Сейфстарт" от ТЕТРА или " бионитривек" от Сера - это относительно дешевая "закваска" с полезными бактериями....Я рекомендую начинающим сажать рыбок в аквариум через неделю после запуска...Не "фантан",но ,как правило,...проходит благополучно...

Закидайте меня гнилыми овощами, тухлыми яйцами и тапками,
Ну как же,как же...не пристало бросаться всякой всячиной в даму...тем более аквариумистку...Давайте попробуем без этого....

но помогите умным словом, пожалуйста.
Помогаю : С Богом !

Все нецензурные слова я уже себе рассказала.
Зря...Не было причин ПОКА.
----------
Нашёл в своих "анналах" статью Славы Юдакова про землю в аквариуме:
Подобно многим другим направлениям человеческой деятельности аквариумное растениеводство непрерывно находится в поисках некой панацеи или абсолютного удобрения, после насыпания которого в аквариум все растения зацветут там буйным цветом.
Вот помню, еще в конце семидесятых годов прошлого века к традиционным в аквакультуре торфу и глине большинство продвинутых растениеводов стали добавлять козий помет. Начало 80-х ознаменовалось категорическим отказом от козьих катышков и массовым переходом к катышкам зайцев. Причем апологеты этой новинки ратовали именно за лесного, дикого зайца, отвергая помет банального домашнего кролика. Это вовсе не шутка. Все это происходило на полном серьезе, даже дураком можно было прослыть в определенных кругах при отказе от этой методики. Вершиной этих поисков явилось вероятно массовое появление в 90-х годах на Московском птичьем рынке навоза из-под бегемота. И даже целая теория была разработана на эту тему, типа, бегемот – он живет в тропиках прямо среди интересующих нас водных растений, которые на своем исконном навозе должны показать фантастические темпы роста и развития. Было у нас еще множество других, порой небезынтересных, доморощенных теорий и методик. Кроме кустарных разработок можно посмотреть и в сторону аквариумной промышленности. Любой продвинутый зоомагазин предложит вам десятки разноцветных баночек, коробочек и пакетиков с самыми различными жидкими и твердыми подкормками для растений, тропическими латеритами из разных регионов, насыщенными микроэлементами вулканическими лавами и прочими чудесами.
Сам я, естественно, тоже не избежал подобных опытов. К примеру, году так в 87-ом, вооружившись справочником по сапропелевым отложениям северо-запада СССР я выяснил, что наиболее качественный этот продукт содержится в одном из озер Псковской области. Естественно при первой же возможности я отправился на это озеро. Особенно мне запомнилась обратная дорога с пересадками на четырех электричках и с 60-ти килограммовым рюкзаком сапропеля. И сейчас еще остатки этого рюкзака хранятся в недрах гаража, периодически вызывая ностальгию по дурной молодости. Или вот глина. В растениеводческой аквариумной литературе этот минерал в качестве добавки под корни почти всегда оценивается позитивно. Но вот по вопросу, какая именно эта глина, где ее добывать и как в дальнейшем обрабатывать, либо не сказано ни слова, либо наблюдается полнейший разнобой. Лет двадцать назад мы с моим постоянным партнером Александром Кульковым перепробовали несколько десятков сортов подмосковной глины, пока не наткнулись на такую, добавки которой приносили растениям однозначную и хорошо заметную пользу. После этого несколько лет мы копали эту ямку, расположенную, кстати, тоже не близко, а черт-те где за Можайском и Уваровкой, почти на границе со Смоленщиной. Но все-таки иссякла заветная ямка, тяжелая болезнь вырвала из наших рядов Александра Анатольевича, но эту нашу глину тогдашние растениеводы помнят до сих пор.
Естественно, все это время пытливые умы работали и над сопредельными проблемами: выбором спектрального состава и мощности освещения, подкармливанием растений углекислым газом и другими вопросами гидрохимии. В результате в середине последнего десятилетия прошлого века в России, в особенности в Москве, сложилось довольно-таки самобытная и во многом отличная от западных школа успешного содержания аквариума с живыми водными растениями, в том числе с самыми редкими и проблемными. К сожалению, все эти наработанные методики требуют довольно много затрат труда и времени, требуют весьма обширных знаний не только биологии, но и химии и физхимии, и, таким образом, мало подходят для начинающих любителей. Можно с сожалением констатировать, что красивый аквариум с «живой травой» так и не стал массовым в нашей стране, несмотря на очевидные успехи на этом поприще отдельных специалистов-энтузиастов.
Давайте теперь посмотрим, что конкретно предлагается аквариумистам-любителям в расхожей литературе. Да в общем-то примерно одно и то же. Чистый грунт на дно, возможно с точечными добавками глины и торфа, безграмотный расчет освещения в ваттах на литр, стандартные рекомендации по применению жидких удобрений. Все безоговорочно не рекомендуют применять в качестве добавки к грунту садовую или какую-либо иную землю. Во многих моих статьях такое предостережение так же встречается неоднократно, правда, себе я всегда оставлял путь для отступления в виде пометки «не рекомендуется для начинающих». Мой личный опыт использования земли в аквариуме долгие годы так же был отрицательным. Казалось, что неприятные последствия в виде анаэробного гниения грунта и вспышек самых разнообразных водорослей являются неизбежным следствием попадания земли в аквариум. Вспоминается, например, случай, когда даже упавший в четырехсотлитровую емкость пустой цветочный горшок с небольшими остатками земли на стенках тут же спровоцировал неконтролируемый рост нитчатки и сине-зеленых водорослей. Подобных случаев можно припомнить много. В общем, в какой-то момент на экспериментах с землей я поставил большой красный крест, но опыты с различными грунтовыми добавками я потихоньку продолжал; в жидкие аквариумные подкормки, в том числе и в пресловутое двухвалентное железо, я к тому времени уже тоже не верил и твердо считал, что любое растение, имеющее корни, пусть даже живущее в воде, должно питаться преимущественно из грунта. В ход шли все больше старые проверенные средства – торф, глина, сапропель и их сочетания в различных пропорциях и количествах. Что-то получалось, что-то нет, общая тенденция была довольно успешной, но, по большому счету, эта была мышиная возня, вариации на старую, давно избитую тему. И тут, лет пять назад, на Западе поступает в продажу книжка Дианы Вальштадт «The Ecology of Planted Aquarium». Поскольку я собираю всю литературу такого рода, уже через пару-тройку недель эта новинка была у меня в руках. И вот я погружаюсь на несколько дней в увлекательнейшее чтение. В принципе, со многими положениями этой работы да и с самой Дианой я был знаком уже довольно-таки давно, правда, заочно, через интернет-конференцию rec.aquaria.plants. Здесь же в книге все теоретические и практические положения оказались удобно и логично скомпонованы в единой работе, содержавшей кроме известных вещей очень много новой для меня информации.
Основное положение в книге полностью опровергает весь опыт, наработанный нами за десятилетия. Собственно говоря, методика крайне проста. На дно аквариума кладется изрядной слой садовой земли, который сверху засыпается обычным мелким гравием. Слой земли является источником макро и микроэлементов, а так же, за счет процессов гниения, углекислого газа. Собственных запасов многих минеральных элементов питания, по расчетам Вальштадт, в этом слое земли хватает на долгие годы и десятилетия. Расход других компенсируется за счет довольно-таки большого количества рыб и их обильного кормления. Так же натуральная земля является источником различных ферментов, гуминовых кислот и других биологически активных веществ, полезных для высших растений. Освещение в таком аквариуме может быть гораздо умереннее, чем по привычным нам меркам. Правда, опять-таки вопреки сложившейся у нас практике автор книги не считает вредным явлением, если в аквариум будет попадать пару-тройку часов солнечное освещение. Особо автор отмечает стабильность и долговременность водоемов, сделанных подобным образом, приводя в качестве примера свои аквариумы, некоторые из которых живут без переустройства по семь-восемь лет. Все практические рекомендации автор надежно подкрепляет теоретическими выкладками и исключительно богатой подборкой ссылок на научные источники. Такая вот аквариумная книжка без единой цветной картинки.
Естественно, все выше сказанное мне захотелось попробовать на собственном опыте. И я попробовал. Оказалось это дело на столько увлекательным, что за последние годы я только один или два аквариума обустроил без использования земли. Поначалу, естественно, случались различные неудачи, но в основном данная методика показала свою полную применимость на практике. Соединив материалы книги Дианы Вальштадт с собственным опытом, теперь я уже могу достаточно четко сформулировать ряд положений по применению в аквариуме питательного грунта на основе земли.
Первое важное, возможно, самое важное условие. Это качество исходной земли. В принципе очень хорошую пригодность показала обычная садовая земля с грядки. Ее можно в любой пропорции смешивать с качественной листовой землей. Так же хорошо себя зарекомендовали некоторые готовые земляные смеси из цветочного магазина. Но именно некоторые, причем весьма немногие. Оказалось, что правильная земля должна удовлетворять как минимум двум критериям: иметь слабо щелочное значение pH (7,2–7,6) и не содержать в своем составе торф. Впрочем, по последнему пункту у некоторых специалистов, например, у известного растениевода Игоря Кириенко, имеется особое мнение. Но это уже другая история, во всяком случае, лично мой опыт с содержащими торф земляными смесями сугубо отрицательный.
Второе очень простое, но не менее важное условие. Земли должно быть много! Питательный слой, укладываемый непосредственно на дно аквариума, должен иметь толщину никак не менее 4–5 см, лучше еще больше. Сверху земля еще прикрывается слоем обычного мелкого аквариумного гравия толщиной 2–4 см. Таким образом, весь слой грунта может достигать высоты десяти и даже более сантиметров. Теоретически можно предположить, что для того, чтобы в грунте образовался набор успешных ценозов различных бактерий (в том числе анаэробных), грибов и простейших, он должен иметь достаточную толщину. Большинство неудач использования земли в грунте, вероятно, связанны с тем, что при малом ее количестве видовой состав необходимой бактериальной флоры оказывается неполным. Возможно так же, что при малом количестве земли в грунте возникает дисбаланс размеров аэробной и анаэробной зон.
Третье. На примере аквариума с землей очень хорошо видно, что одним из основных врагов аквариума является закисание субстрата. Для его предотвращения в обычном аквариуме мы привыкли чистить грунт с помощью сифона. Понятно, что в аквариуме с землей это абсолютно неприемлемо. В данном случае проблема решается путем исходного повышения щелочности всей системы, как то: использованием воды со значением карбонатной жесткости не менее 6–8 °dKH, земли со слабо-щелочной реакцией, а так же верхнего покровного слоя грунта с повышенным содержанием мрамора, доломита и других карбонато-содержащих пород. Последние два утверждения особенно актуальны в регионах с мягкой или очень мягкой водой.
Четвертое. Нормальный аквариум вообще не любит суеты и спешки, а в случае при использовании земли – особенно. Созревание и нормализация биологической среды в таком аквариуме занимает не менее четырех, а то и шести недель. Конечно, растения можно посадить и сразу, не выдерживая всего этого срока, но тогда полноценное их развитие начнется позже. Кстати, очень важен объем первоначальной посадки. Аквариум сразу же должен быть засажен полностью. Биомасса посаженных растений должна быть с самого начала достаточной для потребления избытка питательных веществ, выделяющихся в воду аквариума из питательного грунта. Несоблюдение этого условия неизбежно приведет к неконтролируемому массовому развитию вначале сине-зеленых, а потом нитчатых и других водорослей. Даже если растений для посадки не хватает, их недостаток необходимо скомпенсировать с помощью роголистника или какого-нибудь аналогичного по скорости роста и дешевизне растения.
Пятое. Техническое оснащение большинства моих аквариумов с землей крайне просто. Система фильтрации отсутствует как таковая, разве что, да и то не во всех емкостях, установлен маленький насосик для перемешивания воды. Нагреватели тоже имеются не в каждом аквариуме, в основном они несут страховочную функцию, не допуская падения температуры ниже 21–22 °С. Освещение также весьма умеренное. В основном это комбинации фитоламп типа GroLUX и ламп с широким спектром излучения, близким к солнечному. Другими словами, штатное освещение большинства моделей аквариумов промышленного производства вполне достаточно, особенно при установке дополнительных качественных отражателей. Все остальное дополнительное оборудование становится необязательным.
Шестое. Уход за аквариумами сводится в основном к поддержанию чистоты стенок, доливе воды взамен испарившейся и кормлению рыб. Как показала серия тестов воды в моих аквариумах, содержание нитрата никогда не превышает 20–40 мг/л, а вообще имеет тенденцию стремиться к нулю. Это говорит о том, что жупел ленивых аквариумистов – подмена воды, в этих аквариумах не нужна. Единственной нетривиальной проблемой становится регулярная обрезка и прополка бурно развивающих растений. Еще одно неудобство заключается в том, что розеточные растения, посаженные в определенном месте, удалить или пересадить на другое практически невозможно из чрезмерного развития корневой системы.
Все выше сказанное хорошо иллюстрируют приведенные фотографии. При взгляде на первую (см. фото на стр. 45) из них большинство опытных растениеводов, не сговариваясь, восклицают: «О! Какой замечательный кринум!» Тут же следует вопрос: «Сколько ему лет?» Да нет, вовсе не лет, всего девять или десять месяцев. За это время из небольшого отростка с десятком листиков вырос здоровенный маточник с луковицей диаметром около 4 см, и успевший отпочковать восемь или девять деток. Все это развитие происходило в аквариуме с землей. Процесс, на который в традиционном аквариуме уходит три-четыре года, в данном случае занял меньше года.
А вот и сам аквариум с этим кринумом. Это стандартная модель отечественного производителя емкостью около 150 литров, оборудованная двумя 18 Вт лампами, таймером и небольшим внешним фильтром. Фотография сделана в возрасте один год и три месяца после запуска аквариума. За это время из аквариума было изъято без преувеличения несколько ведер различных растений, в том числе криптокорин и папоротников, а не просто быстро растущей длинностебельки или валлиснерии. Из рыб в этом аквариуме живут барбусы: вишневые и гелиос, несколько видов харацинид, мраморные боции и полтора десятка сиамских водорослеедов, всего более ста двадцати особей. Все эти рыбы выросли здесь, начиная с подросткового возраста. Они имеют прекрасную окраску и прямо-таки выставочную кондицию, большинство видов непрерывно нерестится в зарослях яванского мха. Любопытно, что все это время рыбы получали исключительно фирменные сухие корма.
Так же очень интересным является тот факт, что за все это время в этом аквариуме ни разу не подменивалась вода, только периодически доливалась взамен испарившейся. При этом содержание нитратов в воде никогда не превышало 50 мг/л, да и то только в первые три месяца жизни аквариума. В дальнейшем концентрация нитратов стабилизировалась на уровне 10–20 мг/л. Можно считать, что подобный аквариум с земляным грунтом максимально приближен к микрокосму – самодостаточной экосистеме с идеальным биологическим равновесием, создание которой волнует умы аквариумистов уже более ста пятидесяти лет. Органический азот вносится в аквариум с рыбьим кормом, в виде мочевины и продуктов разложения белков поступает в воду. Этот органический азот благодаря процессу минерализации переходит в аммиак и аммоний, которые, в свою очередь, частично потребляются растениями и водорослями, а частично, при участии различных бактерий, окисляются до нитрита и, наконец, до нитрата. Эта классическая схема миграции азота в аквариуме завершается почти полным потреблением нитрата растениями. Цикл замкнулся.
А на самом деле ничего нового здесь нет. Как-то недавно, в который раз перечитывая первый том «Аквариума любителя» Н.Ф. Золотницкого, я с немалым удивлением обнаружил следующее: «Грунтъ этотъ состоитъ изъ смѣси дерновой земли и торфа, къ которой подбавляютъ немного промытаго рѣчного песку, накладывается на дно слоем въ вершокъ толщины, а поверхъ него насыпается почти такой же (½ вершка) толщины слой тщательно промытаго рѣчного песку или, что еще лучше, гравія». Раньше эта рекомендация мной и моими знакомыми опускалась как заведомо устаревшая. А ведь как раз тогда, если вспомнить, ту же увирандру выращивали сотнями кустов, как какой-нибудь простецкий эхинодорус. Однако, 1882 год...

Чапай
16.12.2015, 09:19
Написано Юдаковым давно ( в его непревзойдённом стиле ), кому интересно было проштудировано и вызубрено. Актуальности не потеряло до настоящего времени и до будущего тоже.

лана-лана
17.12.2015, 07:20
Почему-то мой ответ не послался. вторая редакция.
Купила для ускорения старта Quick start от API. Добавила его по инструкции. Почему-то она смахивала на обычную воду. Другого ничего в ближайшем магазине не было. Написано, что рыбу можно пускать немедленно, но она у меня еще лечится немножко. поэтому аквариум стоит с растениями, уцелевшими катушками и моллюсками(они довольно активные, сифонят все время) Рыбку запущу через день - два, как из лекарства ее выведу. А сколько штук рыб нужно? И как их быстро обеззаразить? у нас в магазинах вся рыба сплошняком больная. У меня есть ICH-X от Хикари (формалин+малахитовый) Им можно пролечить рыбу сразу не дожидаясь внешних проявлений и сколько дней? Еще у нас продается выбраковка от золотых рыбок на корм хищникам, может их взять на запуск штуки 4?


А статью я читала несколько лет назад, она то мне покоя и не давала:) Перечитала опять.

дед Мазай
18.12.2015, 00:49
А сколько штук рыб нужно?
В справочниках рекомендуют исходить из параметров : на 1 см.длины рыбки с учетом хвоста не менее 1 литра воды,кроме золотых...Для них рекомендуют на 1 рыбку 50 литров воды. Это оптимум для них.

И как их быстро обеззаразить?
Только карантинирование в течение одного месяца.

И как их быстро обеззаразить
Быстро не есть хорошо...Тут спешить не стоит...

Им можно пролечить рыбу сразу
Сразу можно сделать только эвтаназию,чтоб не мучалась...

не дожидаясь внешних проявлений
Многие болезни проявляются,к сожалению,не сразу....А некоторые проявляются только в течение месяца...

Еще у нас продается выбраковка от золотых рыбок на корм хищникам, может их взять на запуск штуки 4?
А если они окажутся больными,потом будете дезинфецировать весь аквариум долго,нудно и тяжело...
Рекомендую прочесть : http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=4395&p=164044#post164044