PDA

Просмотр полной версии : был ли у кого страх перед запуском большого аквариума?



аллаф
19.02.2015, 11:54
Здравствуйте дорогие форумчане, Есть 40 литров, тесно, не красиво, не уютно... Хочу запустить 120 литров, который стоит без дела, соответственно без воды уже год. Все вот хорошо, только сомнения и страх какой то, вдруг потечет, вдруг не дай бог лопнет, 9- тый этаж....Формально понимаю, что ничего не лопнет, но как избавится от этого страха. Уже и растения заказала, а тестирование на течь все по каким то причинам откладываю. Было ли у кого такое?

Осень
19.02.2015, 12:16
аллаф, Я предпочитаю все-таки горькую правду. Но в выходной! Вот подумайте: 120 литров - это не одно ведро, т.е. сразу их не вольете в аквариум. Если видимых повреждений нет, значит в любом случае сильно не потечет. В голове держим, что аквариум вообще течь не должен. Далее не спешно заливаем воду, либо ведрами, либо из шланга. Но на всякий случай имеем под рукой тряпку для пола. Если вода будет комнатной температуры, конденсат на стенках не образуется, только расплескавшиеся капли. По мере залива воды смотрим на предмет протекания. Заполнили, протерли тряпочкой стекла (ну и пол, конечно), и с некоторой периодичностью поглядываем. Главное не паникуйте, если увидели каплю, это может оказаться конденсат или не стертая капля после залива. Я с третьего этажа не только соседей заливала, но и подвал. Тоже страшно было 135 литров после этого ставить, но через год уже и 250 аккуратно проверяла. Главное, чтобы на этапе проверки герметичности у вас было время побыть недалеко от аквариума. Все будет хорошо! Не волнуйтесь! Держать пустыми 120 литров целый год - это надо выдержку иметь. У меня 3 недели стоял новый аквариум, ждал длинных выходных, так я около него извелась.
Да, и если есть возможность, для собственного спокойствия, имейте в наличии аквариумный герметик.

ZOLTAR
19.02.2015, 12:44
аллаф, Вы его сами клеили? Если нет, то обычно проверяют перед продажей, и ни чего там страшного нет)) и не разлетится он как в кино по всей комнате устроив трех метровые волны)) все нормально, стоит у меня 300л на 14 этаже, скажу больше, я когда ремонт делал в комнате по всей комнате его двигал не сливая вместе с обитателями, больше того скажу я ламинат менял и ни чего, до сих пор стоит)))

аллаф
19.02.2015, 12:52
спасибо) у меня до последнего года никогда не было аквариумов, и так получилось- появилось сразу три, 20, 200 и 120. Рыбы было немерено. Экстренный неправильный запуск, дабы спасти рыбу, Астронотуса забрал и спас Дед Мазай, остальных раздала. Не смогла выдержать, все журчит, рыбы грунт копали с грохотом, как казалось ночью, шок был ей богу. Завидую тем у кого большие аквариумы. Хоть к психологу иди. Буду настраивать на хорошее себя
----------
ZOLTAR, не сама клеила, аквариум мне кажется добротный, швы- видимых изменений нет, не новый. Психологически трудно. Надеюсь после общения тут все уйдет

Осень
19.02.2015, 12:58
аллаф, Скорее всего не казалось, а они именно и копали грунт ночью. Днем тоже не брезгуют этим занятием, но не так сильно на это обращаете внимание. У меня тоже это было, пока сын не забрал клариусов себе. Теперь они у него копают, а у меня маленькие мирные и тихие рыбки. Это как вариант. К журчанию воды привыкнуть можно, у меня в комнате 4 аквариума работают. Уже нормально!

MetallKZ
19.02.2015, 15:49
За то какая прелесть, придти после работы, заварить кофейку и с пол часика посидеть перед аквариумом, можно сказать по медитировать.

аллаф
19.02.2015, 17:40
Мне уже нравится)

Осень
19.02.2015, 23:11
Может быть попробуете поставить фото? http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=252 Здесь все расписано, как это сделать

аллаф
19.02.2015, 23:34
спасибо, ну уже потом, после запуска)

MetallKZ
20.02.2015, 07:19
ну уже потом, после запуска
Если насмелились, то теперь самое главное не торопиться с запуском. На форуме много информации о правильном запуске аквариума.

аллаф
20.02.2015, 11:36
Спасибо), весь форум практически перечитан, запуск не первый, хотя может они были поспешные

Осень
20.02.2015, 12:21
спасибо, ну уже потом, после запуска)

Вот это более оптимистично, чем поход к психологу. Будем ждать! Кстати, если у Вас есть уже работающий благополучный аквариум, можете часть воды для запуска взять из него.
Удачи!

аллаф
20.02.2015, 13:37
конечно) как раз там подмену надо делать). Уже не страшно, но все равно тесно, растения люблю очень. Спасибо

Осень
21.02.2015, 00:21
Не страшно, это хорошо! Поделитесь мыслями, кого из рыб хотите заводить в этом аквариуме?

аллаф
21.02.2015, 01:28
Вот! Спасибо за помощь и подсказку! У меня компот в 40 литрах- 1 макропод, 1 меч, 1 петух, 5 неонов, 2 гуппи, 1 агамикс, 1 моллинезия, 4 креветки вишни. Взрослый только петух и гуппи. Мечта-дискус, но не потяну. Сложны в содержании. Скалярии???тоже пока под вопросом. Но в большой хочу точно не неонов. Побольше что то...Ну и кучу растючки

дед Мазай
21.02.2015, 01:48
У меня компот в 40 литрах- 1 макропод, 1 меч, 1 петух, 5 неонов, 2 гуппи, 1 агамикс, 1 моллинезия, 4 креветки вишни
Алла.это уже не компот,а ...винегрет...Даже если исходить из нормативов справочников,что на 1 см.длины рыбы,вместе с хвостом,требуется не менее 1 литра...У Вас уже набор литров на ...100...К тому же есть такая таблица совместимости,где есть рекомендации кого с кем нельзя,а кого с кем "льзя"...Если Ваш петушок позашибет гуппи или оборвет им хвосты,не удивляйтесь...Это нормально...Петушок нормальный,не переносит красивых хвостов у самцов гуппи...А кзрослые скалярии,КАК ПРАВИЛО, неонов съедают за доли секунды...
Попробуйте при заливе аквариума,если желаете убедиться наверняка,что он не потечет...( я его видел у Вас,когда приезжал спасать уже почти лежащего автрика.Он вполне был пормальный...) заливать порциями...Заодно и промоете его от земли,которая,наверняка высыпалась туда из цветочных горшков...Главное,ставьте его на крепкую тумбочку,а она у Вас вполне крепкая...Начнете с 120,а там и до больших объемов дойдете...
Всё у Вас будет хорошо,главное,наконец-то желание проснулось...Успехов ! Мы Вам поможем...
----------
Кстати,петушок,видимо,еще не понял,что в аквариуме деликатеся "вишневые" плавают...
----------
Кстати,Вы обратили внимание,что злые" аквариумисты,презирающие новичков ( не буду называть его НИК ) покинули форум,как я Вам и писал ? Остались только добрые и отзывчивые...Вон сколько пожеланий Вам уже высказали...

аллаф
21.02.2015, 01:57
.вообще, я так понимаю. что иногда гармония у рыб существует вопреки всем законам.
Дальше по плану и как положено( наверно)))

дед Мазай
21.02.2015, 02:04
Сам видел,как петушок схватил неончика ,уже не маленького,в течение 20 сек,после того,как петуха посадили к неонам...

вообще, я так понимаю. что иногда гармония у рыб существует вопреки всем законам.
Согласен целиком и полностью...Знаю даже,что астронотус ,который питался золотыми рыбками,которых бросали на корм,вдруг одну не стал есть....И так и жил с ней долго...Ну прям как Кинг Конг с красавицей...

Дальше по плану и как положено( наверно)))
Главное в этом деле не спешить...И не брать пример с ЗОЛТАРА,который испытывал судьбу,передвигая свой домашний пруд из угла в угол...Господь,видимо,решил его пощадить в тот момент... По посадке "огорода" Вам ОСЕНЬ ,из часто посещающих аквариумистов,подскажет...Она уже освоила этот процесс...ИЛИ "ВАСЁК"...У него тоже есть опыт в этом деле...
----------
Если "созреете" до астронотусов,готов вырнуть Вам того, которого мы с Вами спасли в те,трудные для Вас и для него времена...

аллаф
21.02.2015, 02:10
Если "созреете" до астронотусов,готов вырнуть Вам того, которого мы с Вами спасли в те,трудные для Вас и для него времена...

Ага, и жену его тоже)нет, это слишком крупно

дед Мазай
21.02.2015, 10:24
Ага, и жену его тоже)нет, это слишком крупно
Думаю,она возражать не будет,вот только тот,Ваш астронотус и есть,как я понял..."женщина"...А второй,кстати,тоже вынужденный принудительно покинуть аквариум хозяина из-за своей агрессивности,который умудрился поперекусать всех аквариумистов и рыб в магазине,прежде чем я его забрал к себе...Так что,когда будете готовы примять эту "сладкую парочку" скажите...Кстати,кусаться за руки я их отучил,но руки в аквариум опускаю ,при необходимости,как в террариум со змеями,с осторожностью ...Знаю,что кусают до крови...

Чапай
21.02.2015, 13:44
Не вижу ничего критичного в указанном "компоте или винегрете", в 40 литрах, если правильно понимаю вопрос про литраж аквариума. Почти все проходят через это или подобное явление ( через компот ). Потери-же среди рыбьего стада будут неизбежными по многим причинам. Что так-же полагаю не критичным, а в определённом смысле полезным для аквариумиста ( начинающего в частности ) в плане понимания процесса содержания тех или иных обитателей..
Понимание и знания придут со временем.

аллаф
21.02.2015, 15:46
Не вижу ничего критичного в указанном "компоте или винегрете", в 40 литрах
пока все живы и никто никого не съел)

Чапай
21.02.2015, 15:53
И я о том-же. Сам проходил всё это в своё время и ничего страшного не вижу.
Про потенциальные потери указал для будущего понимания. А не для того, что кто-то кого-то съест.

Осень
21.02.2015, 17:00
пока все живы и никто никого не съел)
Для себя я приняла что не "1 погонный см рыбы" на 1 литр воды, а так чтобы все рыбкам было КОМФОРТНО. Если они плавают радостно, то и хозяев это не может не радовать. Сама видела у одного именитого московского травника, что гуппи используются в аквариумах для производства удобрений для травы. Но это не видовые аквариумы, а гуппинная кашас шикарной травой. 2,5 тоны воды в жилой квартире на втором этаже очень впечатляет. Только... я такого не хочу. Рыбки тоже люди и им тоже должно быть уютно. Вот у меня петушок после жуткой бактериалки в мое отпускное отсутствие выжил, как мне кажется, из "уважения" к хозяйке. Да, остался склеиянным хвост, но живет и радуется жизни. Поэтому, как чувствуете, так и делайте, да еще и наличие у Вас свободных аквариумов впечатляет.


P.S. Мой петушок в первые же часы буквально забил одну из аманок. вторая живет теперь с ним в мире и согласии и ни кто не обращает внимания друг на друга. Характеры у всех разные.

дед Мазай
21.02.2015, 17:27
чтобы все рыбкам было КОМФОРТНО
Мне кажется,что это могут только рыбки сказать хозяину про степень комфорта,...если бы умели...Хотя комфорт,понятие относительное...После землянки и каммуналка - комфорт...А после концлагеря и тюрьма санаторием может показаться...

Чапай
21.02.2015, 19:28
По правде говоря я так-же давно склоняюсь к тому, что не корректно рассчитывать плотность посадки рыб исходя из сантиметров рыбки на литры воды. Сантиметры неона и сантиметры арованы ( и так далее ) разнятся в разы. В природе объёмы водоёмов ( откуда родом аквариумные рыбки ) также разнятся в разы, начиная от периодов засухи по нескольку месяцев в году и периода разлива рек и озёр в сезон дождей.
Разработанная таблица расчёта сантиметра рыбки на литр воды, которую рекомендуют многим и в частности начинающим аквариумистам, в лучшем случае это нечто усреднённое.
Про степень комфорта у рыбок спрашивать не стоит. Достаточно своего пытливого взгляда, усидчивости перед аквариумом ( например час-другой, не отвлекаясь ) и небольшого анализа всего происходящего. В результате у аквариумиста будет своя выводная информация, которую он при желании может примерить на определение слова комфорт.

дед Мазай
21.02.2015, 20:03
исходя из сантиметров рыбки на литры воды
Если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть эти рекомендации : на 1 см длины рыбки НЕ МЕНЬШЕ ( !!! ) 1 литра воды...,вопросов не будет,надеюсь...Про НЕ БОЛЬШЕ не говорится...Хуже,когда не зная, сажают 10 золотушек на 10 литров воды и спрашивают,кого еще можно посапдить в аквариум....Сам слышал про 5 ( пять ) золотушек в 15 литрах,и,без тени смущения,заявляли,что рыбки себя прекрасно чувствуют...Но,боюсь,что рыбки и не знают,что они хорошо себя чувствуют...но почему-то регулярно дохнут...Хотя и кормят их хорошо...
----------

По правде говоря я так-же давно склоняюсь к тому, что не корректно рассчитывать плотность посадки рыб исходя из сантиметров рыбки на литры воды
Не спорю,что опытным аквариумистам,эта градация совершенно не нужна...Они и так ,на вид,могут определить нормальную плотность посадки...А вот для новичков,это может дать возможность не сделать из аквариума "консервы с кильками ".

Осень
21.02.2015, 20:58
Не спорю,что опытным аквариумистам,эта градация совершенно не нужна...Они и так ,на вид,могут определить нормальную плотность посадки...А вот для новичков,это может дать возможность не сделать из аквариума "консервы с кильками ".
Именно это я и имела ввиду. 1 см рыб на 1 литр воды - это бесценный совет для начинающих, чтобы был ориентир на то, сколько можно, а сколько не нужно. по себе знаю... Десяток золотух в 90 литров и далее вопрос к мировому разуму "Почему у меня умерли рыбки".
.

аллаф
21.02.2015, 21:31
Рассадим на два акваса) буду спрашивать, уж не ругайтесь на незнание, у меня макропод, моллинезия и меченосец не больше 2,5- 3 см пока. Ну вот купила растения в основном заднего плана ( погостемон октопус, ротала индика, естественно роголистник, людвигия, гигрофила синема, гигрофила иволистная, лимнофилу водную, нимфею красную, тигровую), завтра поеду за серединой и передом. Тоже окажется много, но смотреть буду по факту- что приживется или выживет, если что- пересажу в 40ка литровый

дед Мазай
21.02.2015, 22:19
Теперь не плохо бы было подключиться травникам с советами,как лучше..."Васёк" даёт подобные советы из действующих травников...

аллаф
23.02.2015, 00:56
ну вот как то так пока
http://s017.radikal.ru/i431/1502/46/6e80bbc9b41d.jpg

дед Мазай
23.02.2015, 12:12
Как говорится,лиха беда - начало...

аллаф
23.02.2015, 12:15
да уж, я бы сказала- понеслось!

Осень
24.02.2015, 11:59
В моей теме, Vaseok дал очень ценные советы по обустройству аквариума. Почитайте, лишним не будет.
На мой взгляд:
У Вас камень за нимфеей примерно в середине задней стенки? попробуйте его переместить вправо, чтобы примерно было 2/3 пространства слева и 1/3 справа. Может быть нимфею тоже попробовать перенести вместе с камнем? Камни у Вас с очень красивой фактурой! У Вас в аквариуме 3 термометра? Тот который полоской приклеен на переднем стекле вряд ли нужен, они очень не точные. Какой у Вас грунт? Питательная подложка есть? Кстати, Вы в Москве? У меня образовалась "вакантная" людвигия болотная, если возникнет желание и возможность - поделюсь, не вопрос. Как минимум на момент запуска аквариума она для Вас лишней не будет. Она не прихотливая, даже меня выдерживает:) Хорошо, что у меня вьетнамка не распространилась на траву, сейчас уже все чисто. Но в любом случае перед передачей я ее прокарантинирую с лекарством, т.ч не волнуйтесь,все будет чисто и аккуратно. Если у Вас не очень крупный грунт, то хемиантусом тоже могу поделиться, он у меня очень хорошо растет, но у меня света много, не считая отражателей - 0,9 Вт/литр.

аллаф
24.02.2015, 12:26
Ой, ой, сколько всего) спасибо за совет с камнем( кстати это не настоящий) и нимфеей, тоже казалось что то то не так. Только слева тогда нахлобучка будет, там фильтр, может его влево? Спасибо за растения)) только я напихала туда столько всего, там 24 вида, даже кабомба красная. знаю что скорее всего погибнет, не первый раз с ней связываюсь, людвигия тоже есть, и хемиантус тоже. Света у меня будет 80 Вт на 110 л, больше туда не влезет(. Мути нет, вода чистая. Да, я в Москве, территориально Гольяново, а Вы? С термометрами- полоска вроде нормально показывает и постольку, поскольку я ей не верю, стоит ртутный, а третий- после падения немного разлился по шкале, воткнула вниз головой, может придет в чувства), так что рабочий там один только. Грунт морская фантазия, мелкий, и какой то еще, который был. Подложек не делала, были мысли на земле посадить, но когда то пыталась вырастить лотос из китая, в банке, такая муть была. Сейчас его проращиваю- хочу попробовать посадить в аквариум, в грунт, возможно в стакане с глиной и землей. Семенами могу поделиться.
Света, скажите, вчера вырезала с валлиснерии натанс 4 листа параженые водорослью, что с ней делать. Перед посадкой все выдерживала почти сутки в слабой марганцовке. Растения с разных мест. и от частников, и из аква- лого, когда сажала- видно водорослей не было. Может это у меня сейчас конечно не все в поряде при запуске, но не хочется что бы все погибло. Тесты пока не могу делать

Осень
24.02.2015, 13:20
С камнем теперь все понятно, а то хотела спрашивать где покупали.
Далее, если кто-то из бывалых травников меня будет поправлять, то лучше слушаться их. Поскольку пока ни кого нет, то делюсь своими наработками, у которых, увы, еще не большой стаж
80 вт - достаточно на мой взгляд. Отражатели есть? Если нет, могу рассказать как сделать ОЧЕНЬ бюджетно, ибо стоят они не дешево. У меня проблемы с анубами, травник сказал, что при моем свете они и не будут расти так как надо,им света слишком много. Ну это так, лирика. Сломанный термометр лучше из аквариума убрать. Если ртуть разбежалась по трубке, на несколько секунд (ПОДКОНТРОЛЬНО!) приложите к батарее отопления. Ртуть поднимется и соберется в единый столбик. Грунт для травки лучше иметь 2-4 мм, окатанный, дабы не травмировать корни.
Что за водоросли были на листьях? Как выглядели? У Вас свежий аквариум. Старая вода - это гуд, но этого не достаточно. Вы привезли травку, которая росла в другом грунте и в другой воде. При пересадке корни повредили, куда ж без этого. Трава начинает перебаливать и не растет. В это время отмирающий части (корни, листья) разлагаются и образуют... Сама путаюсь, что именно, но то, чего не надо бы. Нитраты бы нужны для роста травы, но помним, что у Вас она пока ни растет, следовательно эти самые нитраты свободно живут в аквариуме. Тут на "помощь" приходят водоросли, которые с удовольствием питаются, растут и процветают, значит надо убрать им излишки питания. На момент запуска я делала 2 раза в неделю подмены 20-30 %. Это спасает, но без водорослей увы не обхожусь. С диатомовыми поборолась только чисткой аквариума и подменами (это в 20 литровом), с нитчаткой борюсь перекисью и механическим удалением. Практически нитчатка ушла, редко-редко где-то нахожу и удаляю руками. С зеленым пушком поборолся анциструс. Про перекись брошу попозже в личку свои наблюдения за использованием.
Раз тесты нет возможности сделать, значит очень тщательно наблюдайте за аквариумом "на глазок". Задача не в том, чтоб лишить водоросли питания, а в том, чтобы дать необходимое питание траве. Когда у Вас будет этот баланс, тогда и наступит счастье! У меня оно еще не в полной мере наступило...
Марганцовкой водоросли не убьете. Если только улиток, и то сомневаюсь. Попробуйте в качестве карантина использовать хотя бы перекись. Я этот самый мини карантин после покупки делаю... (сейчас меня забросают камнями) антибиотиками. Замачиваю на час-два в отдельной емкости и мне спокойнее их сажать. Не забываем после антибиотика промывать, в общем аквариуме ему делать не чего. Объясняю почему. На ПР в аквариумах с травой часто плавают рыбки. Что они могут занести в мой аквариум не кто не знает. Мне кроме водорослей еще не хватает рыбочек перетравить...

ZOLTAR
26.02.2015, 23:59
аллаф, Ну давайте поступим следующим образом! Страха как я понял уже нет, ну и славно, так держать, ибо нечего тут бояться)). Банка залита и чуток растений уже посажено, считаю пора тему создать в разделе "мой аквариум", описать там точные размеры аквы (важно высота) , какой грунт и толщина слоя, сколько стоит ламп, какие и какая маркировка на них, ну и остальное по желанию, фото приветствуем!
----------
Как я понял вы с Москвы, будут проблемы с аквариумной электрикой обращайтесь, помогу. (безвозмездно по доброте душевной)
----------

Тесты пока не могу делать
Выскажу свое мнение, не вижу в них большой необходимости, да удобно следить за банкой на первых парах, не более, если не ставить СО2 и не лить УДО то вообще не вижу смысла в них, ну уж если все же решите купить, советую не тратить деньги на буржуйские фирмы, а купить тесты фирмы НИЛПА, продаются в магазине в Москве Живая Вода, метро точно не помню но там минут 10-ть ходьбы до него. И ни в коем случае не берите тесты "полоски" только капельные.
И посоветую из личного опыта, перед приобретением растений переднего плана (это как привило низкорослые "почвопокровные") разберитесь со светом, иначе в лучшем случае просто будут в одной поре или будут просто потрачены деньги, из простых и не прихотливых криптокорину посоветую, там есть выбор на передний и средний план, в зависимости от высоты и на задний пойдут некоторые, они начнут хорошо расти после "заиливания" грунта, что бы этого не ждать (в свежей банке придется ждать прилично) советую при посадке сунуть под корни шарик глины ну или купить удобрение в таблетках, вещь довольно не плохая.
По поводу корней где то вскользь видел, грунт не травмирует корни, только если рыб, а вот при транспортировке и посадке да, перед посадкой обрезаются корни ножницами и сажаются.

аллаф
27.02.2015, 00:14
Страха как я понял уже нет
нет конечно, за помощь с электрикой- огромнейшее спасибо!!!

В субботу с Осенью собрались на ПР, за рыбой(привозную брать не буду, привезут из частной рыборазводни, у проверенных людей)
Аквариум полностью запущен, в нем сейчас около 25 видов разных растений, посмотрим, что приживется. Пошла в " мой аквариум"

ZOLTAR
27.02.2015, 00:20
В субботу с Осенью собрались на ПР, за рыбой
Вы там мимо Дмитровского или Алтуфьевского шоссе проезжать не будете на обратке?!! А то я был в прошлые выходные там, купил раков, оказалось мало)) А из-за двух шт. ну уж очень не хочется половину мкада толкаться))

Пошла в " мой аквариум"
Ждем)

аллаф
27.02.2015, 00:39
Вы там мимо Дмитровского или Алтуфьевского шоссе
Не доедем до туда, я на щелковском шоссе, на метрЕ, и не по МКАДу

ZOLTAR
27.02.2015, 00:41
Не доедем до туда, я на щелковском шоссе, на метрЕ, и не по МКАДу
Придется ехать)

дед Мазай
28.02.2015, 23:16
были мысли на земле посадить
УПАСИ Господь !!! Лет так через 5 можно попробовать...Без опыта в аквариумистике - боюсь,это будет...перезапуск ,но уже без земли...
----------

вчера вырезала с валлиснерии натанс 4 листа параженые водорослью, что с ней делать.
Надеяться,что дальше всё будет в норме...
----------

не берите тесты "полоски" только капельные.
Уж больно большая у них погрешность.
----------

купил раков, оказалось мало))
Эти "друзья" могут "проредить" Ваших неончиков ...ненароком...
----------

Придется ехать)
Жаль я был в командировке,а то бы составил компанию...Заодно познакомились бы...С Осенью и Аллой уже знаком...

ZOLTAR
28.02.2015, 23:20
Эти "друзья" могут "проредить" Ваших неончиков ...ненароком...
Ну тут вы правы)) сегодня наблюдал как одного доедал, как только поймал его?!!

Жаль я был в командировке,а то бы составил компанию...Заодно познакомились бы...С Осенью и Аллой уже знаком...
Ну думаю будет еще повод) я за!

аллаф
01.03.2015, 00:43
УПАСИ Господь !!!
Упас, одумалась во время

дед Мазай
01.03.2015, 18:11
Я бы рекомендовал,как начинающему аквариумисту,перед "резкими движениями" все же советоватиься с бывалами у нас на форуме...Меньше будет жертв...

аллаф
01.03.2015, 18:26
так я и советуюсь с Вами всегда)

дед Мазай
01.03.2015, 19:09
Спасибо,конечно,за доверие,но...как говорится ,один человек - хорошо,а коллектив "человеков" - лучше...Я могу чего-то и напутать или забыть,а коллектив может и поправить...

MetallKZ
03.03.2015, 07:42
а коллектив "человеков" - лучше...
Чем больше людей тем больше мнений, так что один советует ему и все лавры (или шишки), все советуют крайнего не найдешь.

Осень
03.03.2015, 10:16
Чем больше людей тем больше мнений, так что один советует ему и все лавры (или шишки), все советуют крайнего не найдешь.

Полностью согласна! Когда только начинала слушала только единственного человека. Конечно же Деда Мазая, дай Бог ему терпения...

дед Мазай
03.03.2015, 20:18
Когда только начинала слушала только единственного человека. Конечно же Деда Мазая,
Одно дело слушать,другое дело - принимать ЗДРАВОЕ,на взгляд задавателя вопросов,решение...