Помогите разобраться: паразиты?

[Irbissmile]

Уважаемые форумчане, добрый день!
Помогите разобраться, что происходит: в аквариуме периодически наблюдаю нервно дергающихся рыб, трущихся о предметы. Внешних признаков больше нет, окрас в норме, плавники целы, едят нормально.
Умерли 2 лялиуса, один за другим, в течение 3 дней. Второго я еще успел отладить, но прожил он не больше суток, лежа на боку и всплывая подышать.
Корм - хлопья и мороженая дафния.
Фильтр погружной, температура 28-30 С. Растения есть, но мало.
Объем 60 литров. Живут 2 жемчужных гурами, 2 апистограммы Рамиреза, 2 коридоса Юлии, 2 рогатые улитки.
Можете посоветовать, что это может быть? Чем лечить?

[Чапай]

Почти невозможно по описанию, при небольшом объёме информации, без фото правильно диагностировать заболевание и его дальнейшее лечение.
Предлагаю Вам поподробнее прочитать ( где сможете ) по карантин рыбы. Пассивный карантин и активный карантин. Возможно будет проще в дальнейшем.
С лялиусами, если они не местного разведения, почти всегда такая история. В основном в магазинах лялиусы азиатского происхождения с азиатскими болячками, которые внешне не видны, а рыбки из-за них рано или поздно помирают, за небольшим исключением.
Рекомендовал бы добавить коридорасов до 5-7 штук. Две единицы ни есть хорошо для этих рыб. И снизил бы температуру до 25-26 градусов, если это возможно ( хотя апистограммы смущают в плане возможной изнеженности ).

[Irbissmile]

Чапай, с лялиусами понял, спасибо. А как быть с живыми обитателями? Я понимаю, что и показать нечего, но все-таки. Имеет смысл сейчас лекарства использовать, или пока ограничиться ежедневной подменой воды (и контрольный срок недели на три?)?
Коридорасов тоже хочу добавить, но вот пока не понимаю, что делать с существующей живностью.

[Чапай]

Ежедневные подмены (еженедельные ) новомодное увлечение современных аквариумистов. Байки о пользе которых кочуют на просторах интернета. Фильтр, который в наличии обеспечит потребности указанным потребителям с лихвой. О дискусах, альтумах ... и необходимости подмен воды для них речи не веду.
Одновременно с этим, настоятельно рекомендую почитать о необходимости устоявшегося биобаланса в аквариуме. Как писали великие, средний срок для устаканивания биобаланса в аквариуме ( естественно в это время никаких подмен, только долив вместо испарившейся воды ) от трёх до шести месяцев в среднем.
Лично не рекомендовал бы добавлять какие либо лекарства на данном этапе. Если признаки заболеваний будут наличествовать, то лечение произвести в отдельных ёмкостях, а не в общем аквариуме.

[дед Мазай]

В основном в магазинах лялиусы азиатского происхождения с азиатскими болячками, которые внешне не видны, а рыбки из-за них рано или поздно помирают, за небольшим исключением.
Наши "друзья",зачастую,перед отправкой лялиусов в Россию заражают их сложным бактериальным заболеванием...У рыб частенько вырастает на голове шишка,по типу как у цихлид, и рыба в течение нескольких месяцев погибает...Лечения пока не нашли у нас...
----------

Рекомендовал бы добавить коридорасов до 5-7 штук. Две единицы ни есть хорошо для этих рыб
А я бы рекомендовал бы добавить коридорасов после того,как благополучно решится проблема с лялиусами...
----------

хотя апистограммы смущают в плане возможной изнеженности ).
Полагаю,что если температуру снижать постепенно,проблем быть не должно...
----------

Можете посоветовать, что это может быть?
Причин,по которой рыбки труться о дно,может быть множество...И неподходящие химические параметры воды,и наличие червей сосальщиков в жабрах ( гиродактелез,дактирогилез) ,и наличие других паразитов...
Кстати,Вы измеряли наличие органики в аквариуме : аммиак,сульфат аммония,нитриты ?
----------
Кстати,а как давно Вы посадили этих лялиусов в аквариум ? Когда посадили новую рыбку в аквариум ? Она проходила МЕСЯЧНОЕ карантинирование ?
----------

Чем лечить?
Что сказать с полной уверенностью чем лечить ? Не мешало бы знать, "ОТ ЧЕГО" лечить ? Если от всего и сразу,то можно порекомендовать классику : антипар + антибак...или костапур + бактопур директ...Но это сейчас довольно таки дорогое удовольствие в плане цены этих средств...Можно попробовать дедовское средство трипофлавин ультра...
Но о положительных результатах без исследования рыбок ...сам понимаете,разговор не ведется...Это как повезет...Если "попадете" в лекарство - поможет; нет...увы...
----------
Точный результат могут дать только соскобы с тела и с жабр рыб...Если Вы москвич,могу дать координаты специалистов в АГРОВЕТЗАЩИТЕ...Они там,за деньги правда,дадут точный диагноз,возможно при этом придется препарировать одну рыбку,для ясности диагноза...

[Чапай]

1. Насчёт специального заражения лялиусов это скорее всего из области гипотез и предположений. Так как, какого-либо подтверждения этому тезису не имеется. Мне-же сдаётся ( с учётом почерпнутой информации из статей именно о "коварном аквариумном азиатском зарубежье"), что это проблемы паразитарного или бактериологического характера инфецированных рыб в первую очередь связанные с прудовым разведением. Вода в таких прудах полна различными паразитами, в т.ч. попадающими туда из отходов жизнедеятельности водных пернатых. Очень часто эта вода в этих "арыках", "канавах" не меняется. А о дезинфекции можно не стоит говорить.
Про образование или обострение шишкобразной точки на голове заграничных - известная история. Но здесь вопросов больше чем ответов. При этом в нашей стране описывались случаи получения потомства от таких самцов лялиусов, с шишкой на голове.
2. Мои рекомендации по сомам, нигде не описывались каким-либо временными рамками. До лечения лялиусов, или после него. Если будет конкретный вопрос, в частности по срокам увеличения поголовья сомов и по периоду их заселения, мне лично не сложно будет дать пояснение.
3. Если апистограммы азиатского плана ( что скорее всего ) то понижай хоть плавно, хоть не плавно температуру, итог в большинстве случаев будет для них один - отход в мир вечно живого мотыля.

[дед Мазай]

случаи получения потомства от таких самцов лялиусов, с шишкой на голове.
...Перед тем,как им "уйти в мир вечно живого мотыля?..."

[Чапай]

Без сомнения.

[Irbissmile]

дед Мазай, Лялиусов уже нет, исследовать не получится. Карантин они не проходили, проблем не было 4 месяца.
Пока повременю с подсадкой сомов и внесением лекарств, но снижу температуру и измерю органику.
Спасибо за советы!

[дед Мазай]

Спасибо за советы!
Успехов! Про лялиусов...Я и говорил,что их бактериалку вылечивать,увы,не удаётся...С проблемой ИМПОРТНЫХ лялиусов я столкнулся лет 8 тому назад...и результат тот же...Как ПРАВИЛО,они погибают в течение полугода...