Гибель неонов

[Осень]

Всех форумчан - с наступившим Новым Годом!!!


А у меня проблема. Прям вот 1 января...
Аквариум 135 литров (минус объем на грунт, коряги, камни)
Свет 2 *25 Вт Т8, 10 часов
Запуск - начало ноября 2013
Рыбки запущены все сразу примерно 15 декабря: 4 молинезии (2 черные 2 беленькие красавицы) 8 гупиков, 25 неонов.
Вода: Cl 0,8, pH 7,5; kH 20; GH 16; NO2 0, NO3 10
Подмены раз в неделю 25-30л
Корм Аквалого мороженный мелкий мотыль либо TetraMin в хлопьях (при кормлении хлопьями сметают все за 2 минуты.
Фильтр Фан2 с флейтой (круглосуточно)
На фото - общий вид аквариума и неон... видимо не долго ему осталось... Вот примерно в таком состоянии они и пребывают... Вчера не было ни каких пузырьков на них


Суть проблемы. Вчера 31 декабря заметила что неоны несильно рьяно ели, остаток мотыля из кормушки пришлось утилизировать (раньше съедалось все дружно и на ура!) Ближе к вечеру обратила внимание, что неоны столпились в одном углу на верху, при том что обычно нормально носились по всему аквариуму. Сегодня с утра выбросили 7 штук.

[admin]

Судя по второй фотографии - http://aquadomik.ru/bolezni-rybok-ixtioftiridioz/

[iriska.66]

Очень сильно похоже на ихтик, поднимите температуру до 28 и вливайте костапур по инструкции, я своих лечила два раза в свежем аквариуме , потерь не было. Только применяйте именно так как написано в инструкции, заливайте дозу на первый, третий и пятый день, на ночь. На второй день после каждого залива сифоньте грунт и подменивайте процентов 30% воды

[Осень]

Ирина, доброго дня! А что такое Костапур? НИ когда не видела, увы... чье производство?

[Мizantrop]

Осень, vitawater.ru/shop/product_info.php?products_id=2643 .

[дед Мазай]

Суть проблемы. Вчера 31 декабря заметила что неоны несильно рьяно ели, остаток мотыля из кормушки пришлось утилизировать (раньше съедалось все дружно и на ура!) Ближе к вечеру обратила внимание, что неоны столпились в одном углу на верху, при том что обычно нормально носились по всему аквариуму. Сегодня с утра выбросили 7 штук.
Вопрос первый : последнее подселение рыб давно было ? Если менее месяца,зараза "принесенная".Температуру можно поднять до 30 градусов. Лечить можно или костапуром ( препарат от фирмы SERA ),или антипаром ( фирма Агроветзащита ),или ихтиофор ( зоомир,кажется ),малахитовый зеленый + сульфат меди ( Зоомир ).Действовать строго по инструкции ,но...неоны и другие рыбы их семейства харациновых и сомики зачастую плохо переносят лекарство при его полной концентрации.Особенно,если в составе препарата есть медь (так что смотрите состав лекарства ,прежде чем его исползовать ),кстати медь может губительно действовать и на живые растения и на улиток.Паразит может жить от 7 до 10 дней и погибает только от лекарства,находящегося в воде.В теле рыбы лекарство паразита не убивает.Если у рыбки произошли необратимые изменения внутренних органов ,лечение не поможет.
И еще я бы рекомендавал на время лечения из ФАНа извлечь черную губку.Есть мнение,что там есть активированный уголь,который может нейтрализовать лекарство до того,как оно начнет действовать.Губку достаточно потом промыть в горячей воде или обдать крутым кипятком..Но имейте ввиду,что вместе с паразитами погибнут и полезные бактерии.Так что после выздоравления не мешало бы внести культуру новых бактерий.Это или "Сейф Старт " или "Бионитривек ".

[iriska.66]

Костапур - самое распространенное и самое действенное лекарство от ихтика, во всяком случае даже в нашей деревне оно есть. Я применяла его три раза и результат был всегда положителен. Падежа не было, поэтому его рекомендую. Только заливать его надо на ночь, или накрыть чем нибудь аквариум. Ну и подмены надо обязательно сделать после лечения.

[дед Мазай]

Если лекарства не подделки,все рекомендованные мною в предыдущем посте действуют одинаково эффективно...А аквариуме создается среда,которую не переносит паразит ихтиофтириус.Но только тот,который вышел из тела рыбы в водную среду...Но если рыбы подхватили "инпортный " (Юго - Восточный ) ихтиофтириус,который спокойно переносит повышенную температуру и не выходит в воду для размножения...боюсь не помогут никакие лекарства...

[iriska.66]

..

[дед Мазай]

Ирищка 66 : на одном из семинаров это сказал представитель фирмы "Тетра",что "...есть мнение,что в состав материала губок фирма "акваэль" добавляет активированный уголь..." Во избежания неэффективности лечения лично я губку вынимаю из фильтра и обдаю её кипятком.Особенно не заморачиваясь,есть ли там уголь или нет...Зато после кипятка я уверен,что губка обеззаражена...и не только от ихтиофтириуса...К тому же ,использование лекарства,как правило,уничтожают и полезные бактерии...
Кстати,если Вы будете повторять мои фразы,(цитировать ) перед своими замечаниями и возражениями, я не буду возражать.Так проще отвечать на конкретную фразу.Не вижу в этом "криминала".

[iriska.66]

Вы просто возьмите фильтр, откройте его, вытащите губку и посмотрите. И всего то делов. Если останутся какие то сомнения, то возьмите еще и активированный уголь и тоже внимательно осмотрите его. И не повторяйте глупости.

http://www.youtube.com/watch?v=Ub4kzndT64w

[Осень]

Всем большое спасибо, что 1 января откликнулись!
Увы... видимо не разглядели раньше, поэтому вчера весь день вылавливали уже только трупики.... За сим, после завтра покупаем карантинник и будем "порционно" в нем по месяцу выдерживать рыбок. Жаль, конечно, очень жаль...Не получилось... Ну уже ни чего не поделать...
Расскажите, пожалуйста, в карантиннике кроме фильтра и терморегулятора что нужно еще? я так поняла, что грунт и растения не нужны? Только вот как бы мне теперь с водой разобраться, есть там инфекция или нет? Какие препараты налить? может быть для профилактики сразу антипар или костапур?Химию в школе и в институте мимо проходила, теперь на старости лет начинаю вникать :)

[iriska.66]

Ну да, судя по состоянию рыбы она заболела, как минимум неделю назад. Просто отсутствие опыта привело к такому результату. Возьмите себе за правило каждый день внимательно осматривать рыбу, например перед кормежкой, когда они все собираются перед стеклом. Это избавит вас от многих проблем. Осматривайте плавники, тельце рыбы, смотрите на поведение. Плавнички должны быть ровные, без рваных краев и уж никак не разрушенные, рыба должна весело носится со всеми вместе в стае, а не печально висеть где то в углу. Если какую то рыбку "клюют", скорее всего, она больна.
Когда будете покупать новую рыбу - руководствуйтесь теми же принципами. Если хотя бы одна рыба в аквариуме лежит трупиком, или на ней есть точки, или плавники разрушены в хлам, помните - вы покупаете себе проблему! Даже если вы выберете из этой банки самую красивую и веселую рыбку.
У вас сейчас в аквариуме кто то остался? Какое лекарство вы сможете купить, что сейчас есть в наличии?
Сейчас я немного поясню, в чем, собственно, суть заболевания. Дело в том, что болячки в аквариуме и на рыбе есть всегда. Но рыба заболевает именно при неподходящих условиях содержания. Например свежий, неустоявшийся аквариум, неподходящая температура и так далее. Даже если вы берете крепкую , здоровую рыбу у разводчика, она в неблагополучном аквариуме тут же заболеет. И , наоборот, в благополучном аквариуме рыба не болеет, ну вот мои, во всяком случае, умирают от старости.
Я бы лично сделала так - купила бы лекарство, пролечила бы аквариум по инструкции. Далее в течении двух недель никого бы не покупала, давая аквариуму выздороветь и восстановиться. А потом аккуратно запускала бы туда рыбок, по три - четыре штучки в неделю.
Если вы решили купить отсадник - берите литров на 40-50. в дальнейшем, когда наберетесь опыта, вам наверняка захочется сделать из него еще один аквариум.
В отсаднике необходимо иметь фильтр и грелку. Или вместо фильтра компрессор. Я компрессорами не пользуюсь, потому что гудят сильно. А вот маленький фильтрик у меня всегда в запасе. Купленную рыбу не плюхайте сразу в отсадник , вылейте ее вместе с водой в небольшую емкость и каждые полчаса подливайте по полстаканчика воды из отсадника той же температуры. Часа через три выловите сачком и переместите в отсадник. Сачком - потому что в принесенной воде могут быть возбудители. Далее понемногу поднимайте температуру в отсаднике до 26 градусов и так держите неделю - десять дней, за это время болячки - если они есть - вылезут.

[дед Мазай]

Иришке 66 : А почему Вы считаете,что глупости повторяю именно Я ? Вы считаете что человек,комментирующий фильм не может сказать глупость,которую повторили Вы ? Кстати,он не сказал,есть ли в составе губки угольная крошка или нет...Я слушал не менее авторитетные выступления,в которых говорилось о наличии в составе черной акваэлекской губки активированного угля...Так что оставляю Вас при Вашем мнении и останусь при своём...Вынимать губку из аквариума при лечении или нет,пусть решит сам аквариумист.По поводу губки обсуждения считаю законченными.
----------
Для аквариумиста ОСЕНЬ : Несмотря на разногласия с Иришка - 66 по некоторым позициям в аквариумистике, по многим позициям по запуску новых рыбок её мнение совпадает с моим,кроме : я бы не стал запускать в основной аквариум по 3-4 рыбки в неделю.Однозначно,вся купленная,или принесенная домой рыба,должна пройти мЕСЯЧНЫЙ карантин,чтоб не повторилось то,что произошло...Запуская по 3-4 рыбки регулярно,Вы "играете" в лотерею типа "повезет - не повезет"..В карантинном аквариуме литров на 20-30 должно быть тепло и воздух. Я использую его или как карантинник,или как нерестовик.Кто-то рекомендует в карантиннике сразу же делать профилактику противопаразитарными - противобактериальными средствами ,типа антипар - антибак ; костапур - бактопур ; левомицетин ; Кто-то предлагает просто наблюдать...Как правило многие болячки инкубируются до 3-х недель ( !!! ) в теле или на теле рыбы...Ни кораблей,ни грунта,ни растений в карантиннике быть не должно ! Свет можно не яркий,а рассеяный. Не забывать про подмену воды.
Теперь к вопросу как высвживать вновь принесенную рыбу в свой аквариум ? Конечно надо спачало сделать термостабилизацию воды в пакете с водой карантинника,заодно и ,как писала Иришка - 66 сравнять химические параметры воды в пакете с водой в аквариуме подливаниями воды акваримной в пакет.Далее я выливаю рыбу в аквариум ВМЕСТЕ С ВОДОЙ ИЗ ПАКЕТА.Объясняю почему.Если зараза была в воде,то все равно она вместе с МОКРОЙ рыбой попадет в аквариум...Рыбу же Вы не будете протирать спиртиком перед посадкой в аквариум...
Ну а с общим аквариумом я бы поступил просто : перезапустил бы его полностью...А через месячишко запустил бы туда,прошедшую карантин рыбку...
Как Вы будете делать ? Это Ваше право...2 мнения Вы выслушали.

[iriska.66]

..

[дед Мазай]

А иначе скоро придется открывать новую рубрику - "Вредные советы от Деда Мазая"
Но Вы то меня комментируете? Вам можно,а мне нельзя? По закону физики " ..сила действия равна силе противодействия..." мне придется тогда открыть рубрику " Бесполезные советы Иришки 66 "
Поскольку тема совершенно о другом,мои комментарии в этой теме можно считать оконченными. Оставляю Вас с Вашими мнениями,и остаюсь со своими...

[iriska.66]

..

[Осень]

Очень большая просьба НЕ чистить, хотя бы пока, эту тему!!!! она очень актуальна для меня!!! завтра передумаю все советы и приду к какому-то решению. в любом случае:
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ К НОВЕНЬКОМУ И ЗА УЧАСТИЕ В ПРОБЛЕМЕ!!!!

[дед Мазай]

Наша дискуссия ( не ругань ! ) нацелена на то,чтоб уберечь Вас от возможных ошибок и помочь составить СВОЁ мнение на основе информации,которая тут присутствует...В основных позициях у нас нет расхождений ( типа,чем больше аквариум,тем проще за ним ухаживать и тем вольготнее там рыбкам...и т.д. ),некоторые расхождения только в деталях...

[iriska.66]

..

[Фитя]

теория и практика в жизни достаточно сильно расходятся, и не только в аквариумистике не и в других сферах...
так же и то, что было актуально лет 10 назад, сейчас может опказаться глупым и нелепым.....

ничего личного, просто навеяло.....
Всех с Новым годом!

[Мizantrop]

Фитя, весьма и весьма сомнительное заявление о сроках актуальности в аквариумистике.

[Фитя]

Саша, я не хочу с тобой спорить, но и она на месте не стоит....
появилось множество новых лекарств, которые действуют гораздо эффективнее и быстрее, появилось множество электрических штучек, которые помогают скрасить нашу жизнь и жизнь наших аквапитомцев, современные технологии проникают везед, в том числе и сюда....

изменилось многое, в том числе и наши баночки
Если бы ты лет 20 назад показал обычному рядовому аквариумисту современный травник, а мы, собственно к таким и относимся..., то тебе бы рассмеялись в лицо и казали что без специализированного оборудования этого не сделать

сравни аквариумы прошлого и настоящего.... они уже слишком разные
я не люблю спорить и ругаться, просто высказываю свои мысли...
се ля ви, друзья мои), продолжаем отмечать праздник)

[дед Мазай]

Увы, это именно ругань, и, к сожалению, общего у нас с вами очень мало. Не помню позиций по которым наше мнение бы совпадало. В последнее время меня преследует сомнение - а есть ли у Вас аквариум вообще?
Бог Вам судья...