Помогите спасти меченоца

[Lukretciya]

У меченосца появился белый налет на губах и с левой стороны губы буд-то повреждения, хотя рыбка мирная. Ничего не ест, плавает то у пузырьков, то на дно опуститься. Сейчас все рыбки лечаться от оодиноза антипаром. Может это лекарство так повлияло на рыбку? Подкажите пожалуйста, как спасти свою рыбку?
http://s017.radikal.ru/i443/1212/ae/dc56aa6c5b0a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i632/1212/48/8deb7f515c58.jpg (http://www.radikal.ru)

[Afganski_veter]

это может быть именно из за оодиноза, а какая дозировка антипара?

[ZOLTAR]

Lukretciya, Не нужно создавать несколько одинаковых тем!Одной вполне достаточно.

[Lukretciya]

дозировка антипара, как по инструкции 1 мл на 50 литров, у меня аквариум на 42л, заполнен водой приблезительно на 35-36, соотвественно антипар добавляла меньше милилитра. Чтоб не ошибиться взяла шприц, ввести надо было примерно 0.7-0.6мл. Набрала в банку воды из аквариума, вней разбавила антипар (читала где-то, что концентрированный нельзя, может рыбку ожечь) и уже из банки вылила в аквариум.

[Шура]

Lukretciya, а давно ли у Вас эта рыбка?

[Lukretciya]

Рыбки у меня больше месяца, соотвественно и меченосец тоже.

[Шура]

Lukretciya, расскажите подробнее об аквариуме, о запуске, чем кормите? Как помочь рыбке я не знаю, но знаю что нужно разобраться в причинах заболевания. А быть может и ему легче станет... В общем, описывайте!

[Lukretciya]

Запуск - в конце октября 12года;
аквариум на 42л, заполнен водой на 35-36л;
температура - 26 градусов С;
воздух и фильт есть;
pH к сожалению не знаю (не разобралась как его измерять, но вода отстаивается неделю и рыбки чувствовали себя нормально);
водоросли - валлиснерия спиральная;
другие жители: барбус, данио, меченосец, пятушок, гупи и черная моллинезия;
подмена воды один раз в неделю;
есть освещение;
крмление - пока рыбки не очень большие, то кормлю их 2 раза в день, корм Беби меню мини гранулы. Вроде бы все)

[iriska.66]

Lukretciya,вы рыбок сразу всех заселили?

[Lukretciya]

нет конечно, 2 дня отстаивалась вода с аэрацией

[iriska.66]

нет, я имею ввиду не состояние воды, а последовательность действий. Вот вы купили всех рыбок, принесли домой и посадили их в аквариум? Или вы купили две рыбки, запустили их, потом через неделю еще две рыбки, потом еще

[дед Мазай]

Суть предыдущего вопроса : когда была запущена последняя (крайняя ) рыбка ?Если болячка появляется в течение первого месяца после посадки рыбок а аквариум,какправило,это бесплатное "дополнение " к купленным рыбкам...
Чтоб не мучаться со шприцом в след.раз ,при внесения антипара количество капель,вносимых в аквариум,равно половине емкости аквариума.Например : при емкости аквариума в 50 л.,капаем 25 капель...Это проверено опытным путем.И при внесении лекарств,я не "парюсь " и вношу все сразу...Если рыбка оказывается в зоне растворяющегося лекарства,она получает дозу, как будто в отдельной ескости.Это кто-то даже писал в журнале "Аквариум ",если найду,могу сделать ссылку.
Я бы внес еще лекарство "Антибак",совместно с "Антипаром"...Это допускается.
Больше сказать ничего не могу.С подобной болячкой не встречался...

[Lukretciya]

последних рыбок покупала месяц назад.

Спасибо Вам огромное за то, что откликнулись, но рыбку заклевали(

[сом]

по мойму это грибок месяц лечения всех рыб андипаром в аквасе и все пройдет.Но появления грибка говорит о том что рыба перенисла стресс в следствии этого у неее снизился иммунетет такое бывает при резких изменениях условий обитания (температуры, транспортировка рыб,изменения состава воды и т.д).

[дед Мазай]

сом, Прошу прощения,но первый раз слышу рекомендации по лечению антипаром в течение месяца...Загляните,уважаемый в инструкцию.А от грибка уж следует использовать микопур,или,на худой конец метиленовый синий...

[zmeeeika]

Здравствуйте, дорогие форумчане.
Помогите, пожалуйста, добрым советом.

1. Объем аквариума: 15 литров, фактически - 14 литров;
2. Его население (сколько, каких рыб живет, их возраст и размер): 3 меченосца "Берлинский", 5 гуппи "Красный блондин", 2 гуппи "Зеленая кобра" (итого 10 рыб);
2.1. Растения: остатки роголистника и ещё какой-то травы, риччия;
3. Когда запущен: почти три месяца назад. Точных дат сказать не могу.
3.1. Параметры воды: в магазинах нету тестов для воды;
4. Температура воды в аквариуме: температура колеблется от 24 до 26 градусов;
5. Когда добавлялись рыбки: все 10 штук разом 06.03.15г.;
6. Уход: периодичность и объем подмен, сифонка: к половине воды в банке была добавлена свежая отстоянная до полного уровня;
6.1. Освещение: 1 светодиодная лента белого свечения;
7. Наличие фильтра, компрессора: стоит фильтр, который выполняет функцию компрессора;
8. Чем и как кормите: за три дня покормила только один раз сырым фаршем (говядина+свинина);
9. Подробное описание поведения и внешнего вида рыбки.
6 марта в зоомагазине были куплены 10 штук вышеописанных рыб (до этого другие рыбы также приобретались в том же магазине). Для того, чтобы рыбы лучше перенесли транспортировку, я взяла термос на 1 литр. В него налила воды из своего хорошего крепкого аквариума. Примерно, 40-45% от объёма термоса. И в термос добавила 3-4 капли Tetra Aqua Safe (Средство по уходу за водой. На упаковке написано, что можно применять также для транспортировки). До этого купленные рыбы перевозились или в пластиковых банках или в пластиковых пакетах. Одних приходилось лечить от манки, других от переохлаждения и общего стресса.
В магазине девушка долила мне в термос воды из аквариума до краев. Туда поместили рыбок и сверху она мне положила пучок риччии. С момента покупки до того, как рыбы переместились в аквариум прошло примерно около часа. Когда я их везла домой, термос был в горизонтальном положении и (скорее всего, я плохо закрыла крышку) немного воды вытекло. Я обнаружила это в автобусе и перевернула термос в вертикальное положение. Когда пришла домой, открыла крышку термоса и оставила их так на столе минут на 10-15. В это время я из аквариума (15 литров) переместила там живущих рыб в другой аквариум. Вылила половину воды из аквариума (15 литров), и переместила новых рыб из термоса в аквариум. Наверное, это повлияло на рыб – я их просто вылила из термоса в аквариум, не подготавливая.
Аквариум для новых рыб уже устоявшийся. Там спокойно жили другие рыбы, в том числе мечики. Не болели. Теперь же третий день замечаю что-то неладное в поведении новых рыб. Мечики беспокойно себя ведут. Едят. Я их кормила сырым фаршем. Рыб в другом аквариуме также кормила тем же самым фаршем. Там всё нормально.
Рыбы мечутся по аквариуму. Пытаются как будто сделать «бочку» в воде. Чешутся о дно и о декорации. У одного меченосца абсолютно слипшийся хвостовой плавник, и мне кажется, что глаз повреждён или опух. Его все кусают. Я его отсадила в стакан (это пока что, всё равно больше некуда). В аквариуме он не прячется, висит у поверхности воды под углом в одном положении. У второго меча слипшийся спинной плавник, и как будто бы налет на спине. Возможно, мне так кажется из-за бликов. У третьего меча плавники не слипшиеся, но он качается взад-вперёд, иногда висит на месте и как бы «виляет» всем телом. У гуппи побледнели хвосты. Из пяти пока что только у одного хвост ещё яркий. У одной гуппи хвост практически белый. Мне кажется, что у гуппи какой-то брачный период начался.
Кал у рыб обычный, белый.
Совершенно не знаю, что делать. Подскажите, пожалуйста, как помочь моим питомцам.

[аллаф]

Вам конечно стоит подождать ответа опытных людей. Я новичок. Но если бы я так перевозила рыбу, если бы я так ее переваливала, еще и с той водой которая в термосе( нельзя выливать ту воду в которой привозите) то они все подохли бы у меня еще вчера. Скорее всего они заболели

[Осень]

zmeeeika, Вы бы почитали Сокровищницу знаний форума... 10 рыб трое из которых меченосцы в 15 литрах - перебор. К тому же, покупая десяток рыб, надо было озаботиться едой для рыб. Подумайте сами, какая свинина с говядиной? Где,кроме Вашего аквариума, рыбы могли ее попробовать? Они же не собаки, да и собакам свинину нельзя. Уверена, что в этом же магазине выбор корма есть. Транспортируют рыбу в воде, в которой они сидели, привезя домой понемногу доливают в эту емкость воду из своего аквариума. У меня иногда пересадка рыб (особенно креветок) из пакета в аквариум занимает до 5 часов. Перебор, но потери при пересадке сведены к нулю. В обязательном порядке делаю тесты воды в которой привезла, свою воду замеряю раз в неделю, поэтому представляю ее параметры. Далее. Если рыбе плохо, то как ей выздоравливать в стакане? Ну уж хотя бы в 3-х литровую банку посадили бы. К тому же аэрация для больной рыбы не помешала бы.
Теперь к делу, как помочь.
Озадачтесь созданием для рыб нормальных условий, в первую очередь нормального объема аквариума, уж коли Вы желаете такой набор рыб. Ориентируйтесь на то, что на 1 см взрослой рыбы нужно не менее 1 литра воды. Если будете заниматься аквариумистикой, потом поймете, можно ли делать более плотную стаю или не надо, но для начала рассчитывайте так. Сейчас сделайте подмену воды НЕ БОЛЕЕ 30% от объема (не вздумайте всю воду менять) влейте по инструкции антипар + антибак (или костапур+бактопур) поднимите температуру воды до 28-30 градусов. Купите корм ДЛЯ РЫБ. Может быть кто-то и выживет. Почитайте форум, http://forum.aquadomik.ru/forumdisplay.php?f=31 там есть очень хорошая тема Характерные ошибки начинающих.
аллаф, я всегда выливаю ту воду в которой привезла в аквариум вместе с рыбами из пакета. Но месяц новые рыбы проводят в карантине. У всех, конечно свое мнение, но я считаю, что не протирая каждую рыбку ваткой со спиртиком, на ее теле все равно остается вода и вся бяка, которую она могла на себя нацеплять.Сачок, которым вылавливают рыб из пакета/банки/термоса, надо заметить что тоже переносит на себе воду. В общий аквариум не пускаю до благополучного завершения карантина, а когда пересаживаю, то уже есть уверенность в чистоте воды и рыб.

[zmeeeika]

Спасибо за ответ.
Я забыла добавить, что этот аквариум как бы и есть карантинный. После я их пересажу в другой аквариум к другим рыбам. Я стараюсь делать по правилам, но, как можно увидеть, кое-что забываю сделать как нужно. В интернете много написано информации на аква-форумах опытными аквариумоведами, что можно давать рыбам фарш (для разнообразия питания). Корм для рыб специальный есть. Но вот решила удивить рыбёх. Больше-то я давать рыбам фарш не буду.
Суть проблемы не в фарше. А в том, что с самого первого дня рыбы уже начали болеть. И я списала это на стресс и новое место. А фаршем я кормила их на второй день. И давала совсем немного.
Добавлю, что все рыбы мелкие. Мечики берлинские ( а они маленькие сами по себе), да и молодые ещё. Самый крупный из них 1,2-1,4 см. Не более. Гуппи тоже мелкие, вместе с хвостом - 1,5-1,8 см. Не больше 2-х см.
Повторюсь, в магазинах тестов нету. Рядом есть четыре аквамагазина. Во всех делала заказ на тесты (любые, хоть какие-нибудь, хоть капельные, хоть полоски), и во всех сказали, что на их базах нету тестов. Никаких. Есть магазины в центре города, но дорога занимает 4-ре часа. Я бы купила, если бы кто продавал эти тесты.
Рассадить по банкам 3-х литровым я могу, но обеспечить кислород всем нет возможности. А болеют все рыбы.

[дед Мазай]

1. Объем аквариума: 15 литров, фактически - 14 литров;
2. Его население (сколько, каких рыб живет, их возраст и размер): 3 меченосца "Берлинский", 5 гуппи "Красный блондин", 2 гуппи "Зеленая кобра" (итого 10 рыб);
Извините за сравнение,но это равносильно тому,что Ваша семья + ваши соседи живут в кладовке....

один раз сырым фаршем (говядина+свинина);
....после этого можно было бы ничего не добавлять...Одного этого достаточно,чтоб отправить рыб в "страну вечного мотыля"...
Вы читали или видели где-нибудь,чтоб меченосцы или гуппи питались коровами или свиньями ? Я - нет...

Для того, чтобы рыбы лучше перенесли транспортировку, я взяла термос на 1 литр. В него налила воды из своего хорошего крепкого аквариума. Примерно, 40-45% от объёма термоса. И в термос добавила 3-4 капли Tetra Aqua Safe (Средство по уходу за водой.
А вот это ПРАВИЛЬНО было сделано ! Вот только воду не надо было доливать до самого верху,а оставить примерно четвертую или пятую часть для воздуха...

Наверное, это повлияло на рыб – я их просто вылила из термоса в аквариум, не подготавливая.
Наверняка.Надо было в течение 30-40 минут постепенно подливать воду из аквариума,чтоб сравнялись ХИМИЧЕСКИЕ и ФИЗИЧЕСКИЕ параметры воды и чтоб пыбы привыкли к новой для низ воде...

Я их кормила сырым фаршем. Рыб в другом аквариуме также кормила тем же самым фаршем.
Покормите этим фаршем того,кто это рекомендовал...НЕМЕДЛЕННО прекратите !!! Если уже не поздно...

Я его отсадила в стакан
3-х литровых банок или 5-ти литровых пластиковых бутылок в Вашем регионе нет ?

У третьего меча плавники не слипшиеся, но он качается взад-вперёд,
(Он "читает молитву перед смертью" ) Такое поведение показывает,что у рыбы отвратительное самочувствие,как и у всех остальных меченосцев....

, пожалуйста, как помочь моим питомцам.
Для начала,дайте им всем ПОГОЛОДАТЬ недельку...Ничего с ними не случится...Рыбки могут СПОКОЙНО прожить без корма пару недель...В течение этого времени сделайте подмену воды в проблемном аквариуме...Процентов по 20 каждый день в течение недели...Воду желательно отстоять сутки,добавив аквасейф. Поинтересуйтесь,есть ли в зоомагазине лекарства : антипар и антибак....возможно они Вам пригодятся...Это недорогие лекарства.Антибак - против бактериальных заболеваний;антипар - против паразитарных заболеваний...Так как трудно определить,чем болеют Ваши рыбы,эти препараты можно использовать СОВМЕСТНО,но...после подмены воды в "бедном" аквариуме...Подменить можно даже раза 3 по 20-25 % Утром.В обед.И вечером.По 3 литра каждый раз.А потом добавляем лекарства.Антипар 8 капель на 15 литров...Антибак ....затрудняюсь сказать,Трудно на такой маленький объем делать дозировку...Смотрите в инструкции...
А маленький 15 литровый аквариум был выбран только как КАРАНТИННЫЙ ? Всё равно уж больно маленький...В справочниках рекомендуют исходить из того,что на 1 см.длины рыбки надо НЕ МЕНЕЕ 1 литра воды....
Ознакомьтесь с этим :
http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=4395&p=164044#post164044
Будем помогать выхаживать ВАших рыбок и "делать " из Вас хорошего аквариумиста...общими усилиями...Пишите,спрашивайте...
----------

нельзя выливать ту воду в которой привозите)
Прошу прощения,но из каких соображений запрет на вылив "родной" воды в новый аквариум ? Вероятность заразы ? Тогда мокрых новых рыбок надо было бы протереть спиртиком,перед посадкой в "хозяйский" аквариум...Иначе зараза с оставшейся на теле водой вс ё равно попадет в аквариум...Но при переводе с водой из прежднего аквариума будет ЧУТЬ меньше стресса...
----------
Ну вот...увидел СОС со стороны начинающегог аквариумиста и начал СРОЧНО давать ответы....А уже после,прочел рекомендации Светы....Свет....я пошел...Всё сказано так,как будто из "моей" головы...Если бы сразу это прочел бы и самому писать бы не было смысла...Ну уж написал...Не буду стирать...Хорошо,Свет ?

Сачок, которым вылавливают рыб из пакета/банки/термоса, надо заметить что тоже переносит на себе воду
Достаточно ПРОКИПЯТИТЬ...

В общий аквариум не пускаю до благополучного завершения карантина
...месячного карантина,осмелюсь уточнить...

[Осень]

Дед Мазай, Это как? Куда это Вы решили пойти?!?!?! Это лучше я пошла... работать, например.
Из Вашей головы все и взято! Вы учили, я усвоила... Не точно написала, надо так: Вы меня учите, я усваиваю.
Сачок действительно достаточно прокипятить. Но речь идет о пересадке рыбы из одной емкости в другую. Если в процессе пересадки кипятить сачок, то только вместе с рыбой, сажать в аквариум ее уже будет не надо. Зато вода из транспортной емкости не попадет в новый аквариум.

[дед Мазай]

В интернете много написано информации на аква-форумах опытными аквариумоведами, что можно давать рыбам фарш
Есть такая рыба-фугу...Она очень ядовитая,но...,говорят ,очень вкусная...ГУРМАНЫ любят её кушать,но...чуть что не так и...смертность до 100 %...Так и здесь...Оставьте кормление фаршем аквариумных рыб для...этих гурманов...

Но вот решила удивить рыбёх
Уверен,они - удивились...

Есть магазины в центре города, но дорога занимает 4-ре часа. Я бы купила, если бы кто продавал эти тесты.
Где территориальны Вы проживаете ?

Рассадить по банкам 3-х литровым я могу, но обеспечить кислород всем нет возможности. А болеют все рыбы.
Коль болеют все,лечить всех и будете в одном месте...

да и молодые ещё.
Достаточно только ПАРУ дней голодовки....уж больно они маленькие...можно сказать мальки...

[zmeeeika]

Спасибо за ответ. От Вас очень ждала советов.
Сегодня же сделаю так, как Вы сказали. Антибак 250 есть уже. А антипара вроде нету. Значит куплю.

[дед Мазай]

Куда это Вы решили пойти?!?!?!
...чайку попить...

Если в процессе пересадки кипятить сачок,
после того,коллега,после того,естественно...

Зато вода из транспортной емкости не попадет в новый аквариум.
А это страшно...? Чем ?
----------

Спасибо за ответ. От Вас очень ждала советов.
Где Вы живете,коллега ? Напишите мне в личку,мсожет это на соседней улице ?
----------

Антибак 250 есть уже
Не передозьте только...
----------

Куда это Вы решили пойти?!?!?! Это лучше я пошла... работать
МОЛОДЕЦ,Свет...Всё по полочкам разложено было...

[Осень]

дед Мазай, Про сачок написала только для объяснения того, что не выливать воду в аквариум считаю бесполезным. Разумеется кипятить сачок нужно после всего. Но лучше иметь для карантина свой сачок. Который тоже нужно стерилизовать в случае влезания им в аквариум с больними рыбами

[zmeeeika]

Где Вы живете,коллега ? Напишите мне в личку,мсожет это на соседней улице ?
----------

Я живу в Перми.


Не передозьте только...
----------
Я постараюсь сделать как положено, по инструкции =)

[дед Мазай]

Я живу в Перми.
Если очень нужно,могу приобрести в соседнем магазине "4 лапы" капельные тесты от СЕРА и переслать Вам...Но они ...дорогие

[zmeeeika]

Если очень нужно,могу приобрести в соседнем магазине "4 лапы" капельные тесты от СЕРА и переслать Вам...Но они ...дорогие

Скажите, пожалуйста, цену =)

[дед Мазай]

Какие тесты интересуют ?

[zmeeeika]

Какие тесты интересуют ?

pH, NH3, NH4, KH, GH, DH. Чтобы побольше параметров можно было измерить одним набором =)

[дед Мазай]

Одним "набором" можно измерить только " ТЕСТ-ПОЛОСКАМИ" от ТЕТРА Но в тест-полосках много погрешностей...Самые точные - капельные тесты...

[zmeeeika]

Одним "набором" можно измерить только " ТЕСТ-ПОЛОСКАМИ" от ТЕТРА Но в тест-полосках много погрешностей...Самые точные - капельные тесты...

Я в замешательстве. Вы говорили про подобный тест?
http://4lapy.ru/online_shop/t/561312_8854_Test_dlya_opredeleniya_urovnya_pH_vody _Sera_pHtest_na_100_izmereniy_up__15_ml/

[дед Мазай]

Это одни из КАПЕЛЬНЫх тестов,более менее "правильных"...Я подобных этому и имел ввиду...Есть еще и ,так называемые" чемоданы с набором капельных тестов от СЕРА...Ну полный рай...Правда,ОСЕНЬ ?

[Осень]

Правда! Главное, что хранить очень удобно. У меня еще остатки нилповских тестов стоят в тумбочке. Их меньше, чем в чемоданчике, но места занимают очень много. Не плохо было бы посчитать покупку тестов порознь и в чемоданчике. Возможно что не намного дороже получится, зато комплект полный и компактный. Мне заказывали в аквионике, с доставкой. Только не уверена, что новичок готов к такой стоимости. Недавно была тема с обсуждением тестов, может быть zmeeeika почитает?

[дед Мазай]

Недавно была тема с обсуждением тестов, может быть zmeeeika почитает?
Вот бы ей еще и ссылку дал бы "сталкер" ?

[Осень]

http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=4897
Пожалуйста!

[zmeeeika]

Спасибо всем. Я прочитаю сейчас.
Один мечик умер. Сейчас домой пришла, а он в растении запутался и не двигается. Достала, осмотрела. Весь в пузырьках.
Второй сейчас загибается. Живот впал, спина выгнулась горбом. Плавает и головой мотает.
Ужас. Не доживет до завтра, скорее всего.

[Осень]

zmeeeika, А теперь изучите получше сокровищницу знаний, чтобы не делать больше таких ошибок. Будут вопросы- задавайте,поможем. Но ключеве моменты лучше выяснять ДО покупки рыб, чтобы не вышло как в этот раз.