PDA

Просмотр полной версии : Дыры на растениях.



Viktoria0011
11.03.2012, 18:18
Несколько дней назад посадила в аквариум новые растения, и на них начали появляться дырки. Что с растениями?
http://s019.radikal.ru/i601/1203/46/27daf524fa82.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i606/1203/f2/8c7f8c71dd01.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i618/1203/b2/9c2a99e96d90.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i200/1203/ec/7b38c2815f30.jpg (http://www.radikal.ru)

LyuAn
11.03.2012, 18:53
Похоже что растения кушать калий хотят, а его нет.

Viktoria0011
11.03.2012, 19:51
А как его добавлять? Он в магазине продается?

Vikari
11.03.2012, 20:01
Посмотрите здесь, как, где и что:
http://aquaplant.fsay.net/akvariumnyje-rastjenija/udobreniya-kaliy.html

Viktoria0011
11.03.2012, 20:52
А можно использовать жидкое удобрение Tetra plantamin? Там в составе есть калий и другие питательные вещества для растений.

Добавлено через 22 минуты
А удобрение в таблетках подойдет?

Vikari
11.03.2012, 20:55
Я помимо Плантамина еще вносил бы калий отдельно. А вот когда уже проблема недостатка калия исчезнет, тогда просто один Плантамин лить.
Таблетки в данном случае не помогут.

Viktoria0011
11.04.2012, 19:13
После удобрения появились на растениях водоросли. Можно купить в магазине таблетки от водрослей, допустим Tetra Aqua Algizit?

LyuAn
12.04.2012, 09:57
После удобрения появились на растениях водоросли. Можно купить в магазине таблетки от водрослей, допустим Tetra Aqua Algizit?
А какие водоросли, можно поподробнее? Всякие прибомбасы из химии это последнее дело.

keitik
12.04.2012, 12:33
Vikari, Спасибо за ссылку!

Viktoria0011
12.04.2012, 20:40
Вот:
http://s019.radikal.ru/i605/1204/9e/e115318e4526.jpg (http://www.radikal.ru)

Vikari
13.04.2012, 04:29
Вот - это борода. Перебор по органике у вас.
Уборка в аквариуме, сифонка грунта. И внеплановые подмены.

LyuAn
13.04.2012, 07:34
К выше сказаному, убавить течение если оно присутствует.

Viktoria0011
17.04.2012, 18:25
Течение есть, вроде не большое. Если его убавить то рыбки не пострадают?

Afganski_veter
17.04.2012, 22:29
Течение есть, вроде не большое. Если его убавить то рыбки не пострадают?

Нет, не пострадают, но кислородом обогащать все таки воду нужно. Я например свернул головку фильтра к одному из боковых стекол (на расстоянии от стекла 2-3 см). Получилось что стекло работает как щит, оно гасит силу течения, но все равно пузыри производит.

sergeiinz
18.04.2012, 04:18
Afganski_veter, при развороте струи воды на стекло водоросли, как правило ,начинают расти на стекле в том месте. флейта мне кажется лучший вариант.

Vikari
18.04.2012, 06:38
Я одно время использовал такой вариант.
Собирал длинную флейту во всю длину заднего стекла и крепил ее внизу. Вдоль стекла. Напор делал вверх. Течение хоть и было сильным, но било вверх и растения при этом не сносило в сторону. Очень красиво смотрелось, как растения просто колышутся.

Afganski_veter
18.04.2012, 09:35
Afganski_veter, при развороте струи воды на стекло водоросли, как правило ,начинают расти на стекле в том месте. флейта мне кажется лучший вариант.

Согласен, но... в большинстве случаев фильтр находится в углу или среди растений, где довольно низкая освещенность как правило. В таком случае можно применить мой вариант, если конечно флейты нет :)

Viktoria0011
19.04.2012, 20:29
Делаю подмены уже 3 дня подряд. Изменений никаких не вижу. А почему нельзя использовать препараты от водорослей?

Фитя
19.04.2012, 20:33
Viktoria0011, препаратами вы уберете водоросли, а причина их появления все равно останется

Viktoria0011
19.04.2012, 21:03
Тогда продолжать подмены? И сколько недель их надо делать?

iriska.66
19.04.2012, 21:19
Viktoria0011,пока водоросли не уйдут

LyuAn
20.04.2012, 04:53
Есть желание применить химию? Предлогаю на выбор сайдекс, изи карбо http://aquaudo.narod.ru/easycarbo.html или флоришь эксель http://aquaudo.narod.ru/flourishexcel.html. Все остальное убьет не только водоросли но и остановит рост растений, а как следствие пока растюха оклимаетя водоросли вернутся.

Afganski_veter
20.04.2012, 13:38
Тогда продолжать подмены? И сколько недель их надо делать?

Пока не заметите снижение количества водорослей

Viktoria0011
21.04.2012, 22:38
Прочитала что можно на некоторое время поместить растения в слабый раствор марганцовки или перекиси водорода для избавления от водорослей. Может мне это поможет?

Андрей Ч.
24.04.2012, 20:47
Марганцовка не поможет.

Viktoria0011
08.07.2012, 00:17
Все стало еще хуже, борода везде. Продолжаю делать подмены.

LukAlex
08.07.2012, 08:40
Viktoria0011, купите САЕк небольшую стайку.

iriska.66
08.07.2012, 09:23
сайки вырастут в толстых сосисок и ни фига не будут есть водоросли

Андрей Ч.
09.07.2012, 07:15
про саек, насколько я понял, то во-первых: они едят бороду, пока маленькие, а во-вторых: при том условии, что при их выращивании их кормом не кормили, а если им давали корм для рыбок, то борода им на фиг не нужна

Afganski_veter
09.07.2012, 09:22
Viktoria0011, a дыры прошли?

Viktoria0011
09.07.2012, 22:38
Да нет, на щитолистнике еще есть маленькие дырочки. Хотя я использовала удобрение. А от удобрения начали рости водоросли.

Viktoria0011
11.07.2012, 23:37
Растения похоже кто то съедает. Может это боция? До ее появления такого не было. Вот фото:
http://s45.radikal.ru/i109/1207/ef/c62a7874db33.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s42.radikal.ru/i096/1207/06/183200876659.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i049.radikal.ru/1207/c0/9aa25955ba03.jpg (http://www.radikal.ru)

Viktoria0011
14.09.2012, 00:36
Недавно посадила большой куст криптокарины. На следующий день куст начал "растворяться". Сейчас от крипты почти ничего не осталось. Почему портится растение,и что мне делать?

Afganski_veter
14.09.2012, 01:05
Viktoria0011, Криптокариновая болезнь это, в основном при резких сменах содержания все крипты растворяются как бы. Надо узнать в каких параметрах они содержат ее, а потом после соответственных поправок у себя уже заводить крипту

LyuAn
14.09.2012, 19:33
Viktoria0011, Не стоит переживать, крипта одаптируется и отрастет.

Viktoria0011
29.09.2012, 23:55
Я вот думаю, может мне сделать перезапуск, поменять грунт, посадить много новых растений, а старые с водорослями выкинуть. Может тогда водорослей больше не будет?

Ика
30.09.2012, 02:07
Viktoria0011, не факт, надо причину искать, перезапуск может усугубить смтуацию, какие водоросли вас одолевают, и скалько времени прошло от запуска

Добавлено через 45 секунд
а крипта отростет , эт точно, не переживайте

iriska.66
30.09.2012, 10:00
Viktoria0011,когда устанавливается баланс водоросли сами пропадают. У меня и борода была и нитчатка, все куда то делось

LyuAn
30.09.2012, 10:29
Viktoria0011,когда устанавливается баланс водоросли сами пропадают. У меня и борода была и нитчатка, все куда то делось
Точно так всё и происходит, нужно добиться нужного соотношения между С:N:P- 106:16:1 и желательно Са:Mg-4:1. И водорослям не останется шансов. И нужно избегать перенаселения.
Перезапуск, если полностью всё менять грунт, траву и т.д. Даст результат в том же случаи, если будете держать баланс.

Viktoria0011
30.09.2012, 12:56
Аквариуму уже год. Фото водорослей:
http://s006.radikal.ru/i213/1209/15/918fba5aba31.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s59.radikal.ru/i164/1209/b5/3501156802a0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i502/1209/d9/eb3ba4b334fa.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s010.radikal.ru/i314/1209/ae/81135b547bd6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i172/1209/df/44249a50a428.jpg (http://www.radikal.ru)

Afganski_veter
30.09.2012, 15:28
Viktoria0011, ну я бы не сказал, что совсем все обросло водорослями, он всегда есть и будут, только надо контролировать их рост, всегда разными приемами угнитать и держать под контролем кол-во

Viktoria0011
01.10.2012, 15:58
Еще на фото видно что щитолистник выглядит плохо. Сейчас от него практически ничего не осталось. Все растения кроме роголистника и анубиаса растут очень плохо, или вообще не растут.

Afganski_veter
01.10.2012, 16:03
Viktoria0011, если вы не кормите растения СО2, светом, то зачем растениям калий или любой другой элемент? Поэтому у вас пойдут водоросли

Ланвин
01.10.2012, 21:42
Viktoria0011,растениям не хватает питания. Для этого надо вносить УДО

Ика
02.10.2012, 00:04
Viktoria0011, такая же картинка была у меня на работе, там кормят все кому не лень, что я сделала, ежедневно сифонила и подменивала воду, но не очень помногу аква 70л, меняла по 8-16л, все растения испорченные листья я срезала, вымала фильтр, далее запретила кормить и продолжаю подмены , но реже, аква заметно очистилась , водорослей почти нет, вам может со светом надо подумать, у меня ряска все закрывала, соответственно я ее всю убрала , перезапуск это не панацея, я видела аквариум, который мыли много раз, но после недели он заростал опять

Ланвин
02.10.2012, 00:56
А почему тогда во втором аквариуме 60 л все те же растения растут очень хорошо, и без водорослей? Освещение там плохое, всего 0.3 вт на литр. Никаких удобрений не добавляю.

У меня тоже без УДО в одном аквариуме красотень просто. Даже не сифоню, просто водичку доливаю. И растения растут и водорослей нет. А в другом без УДО не могу обойтись. Если не добавлять растения хиреют. Почему не знаю.:reading:

Viktoria0011
02.10.2012, 01:52
А какие удобрения мне надо использовать?

Ланвин
02.10.2012, 09:09
А какие удобрения мне надо использовать?

А вот это все по разному.
Я использую комплекс Денерле. Ну и фосфатов добавляю отдельно.

Viktoria0011
02.10.2012, 21:23
А от удобрений растут водоросли? После того как я добавляла удобрения сразу начинала рости борода. До того как я добавила удобрение все было в порядке.

Afganski_veter
02.10.2012, 23:18
Viktoria0011, только когда мало СО2 и света, тогда УДО дают обратный эффект

Viktoria0011
02.10.2012, 23:29
Я похоже тогда просто переборщила с удобрением.

Ика
02.10.2012, 23:32
Viktoria0011, делайте подмены небольшие и не надо никаких удобрений, все питания будет доставляться с новой водой, когда растения окрепнут вот тогда и смотрите , нужно удо или нет, сейчас вы только еще больше водорослей разведете если будете удо лить

Afganski_veter
02.10.2012, 23:32
Viktoria0011, а какое удо

Viktoria0011
02.10.2012, 23:45
Tetra PlantaMin.

Ика
02.10.2012, 23:50
Tetra PlantaMin
это железо


Добавлено через 49 секунд
не плохое удо, но растениям надо и другие элементы

Afganski_veter
03.10.2012, 00:01
Ика, Другие микроэлементы тоже есть и по моему К тоже.
Viktoria0011, а какая доза?

Viktoria0011
03.10.2012, 00:06
20 мл. Потом еще через месяц столько же.

Afganski_veter
03.10.2012, 00:07
Viktoria0011, 20 мл на сколько л?

Viktoria0011
03.10.2012, 00:09
На 150.

Afganski_veter
03.10.2012, 00:11
Viktoria0011, доза 5 мл на 20 л, выходит вы даже мало налили...

Ланвин
03.10.2012, 01:06
По фото видно что борода прогрессирует скорей всего от органики.
А растениям питания не хватает.
Вот тут смотрели?
http://www.forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=457

Андрей Ч.
03.10.2012, 09:29
Afganski_veter, не надо лить такие дозы за один раз, если уж и лить УДО, то делить месячную дозу на ежедневное поливание, как раз от таких разовых, но больших добавлений и прут водоросли

Afganski_veter
03.10.2012, 23:45
Андрей Ч., а я же еще ничего не сказал по поводу лить или не лить :) только то, что человек даже мало налил, а водоросли прут. Я тоже сторонник каждодневных доз. Фокус в том, что водоросли не умеют накапливать в-ва, с чем прекрасно ладят высшие растения. Каждый день добавляя мы питаем высшие растючки, а водорослям все не хватает и не хватает. А при большой разовой дозе, совсем наоборот, и растения жрут и водорослям еще хватает.

LYT
13.12.2012, 17:39
Просто интересно какие объемы ежедневных добавок надо делать Tetra PlantaMin в акве 150литров? Чуть чуть присутствует вьетнамка.

Андрей Ч.
13.12.2012, 22:29
Я всегда добавляю исходя из инструкции, только пересчитываю ежемесячную норму на ежедневную и под свой объем, таким образом получается 1,25 мл на 150 литров.

LYT
14.12.2012, 15:11
1.25 мл в день? Чем отмеряете , шприцем ?И как долго добавлять надо ? Я просто добавляю 2 колпачка через неделю при замене воды.( Tetra PlantaMin )

Андрей Ч.
14.12.2012, 21:33
Отмеряю шприцем, а как долго, не совсем понял вопрос, если про тот срок, сколько я уже пользуюсь такими расчетами, то давно, а если как вливать, то каждый день всю порцию утром.

LYT
15.12.2012, 06:54
Спасибо! Это я и имел ввиду А длительные перерывы между добавлениями делаете?

Afganski_veter
15.12.2012, 08:23
LYT, a зачем длительный перерыв? Перерывы не рекомендуются!

Андрей Ч.
15.12.2012, 12:27
Если это ежедневная норма удо, зачем перерыв.

LYT
15.12.2012, 15:34
Ну все с понедельника попробую добавлять УДО по новому , о результатах сообщу. Спасибо.

Андрей Ч.
15.12.2012, 16:54
Удачи.

LYT
20.12.2012, 12:29
Добавляю 4 дня . 1,25мл. Растения дали новые побеги и приобрели вкусный цвет. А то что у меня в фильтре уголь есть для УДО это безразлично?

Андрей Ч.
20.12.2012, 13:49
LYT, а зачем он в фильтре?

LYT
20.12.2012, 14:24
Эээээээ... Ну не знаю ,изначально было: паралон, синтепон, биошары(были заменены на трубочки ) и уголь в последней чашке.Уголь меняю раз в два месяца. Что то чистит в воде наверное.

Андрей Ч.
20.12.2012, 16:40
LYT, он железо поглощает, если не ошибаюсь, а некачественный еще и фосфаты выделяет

iriska.66
20.12.2012, 18:18
он не должен лежать в фильтре, уголь кладут только для очистки воды при запуске и после применения лекарств

дед Мазай
20.12.2012, 23:02
Не криминально,если он будет там постоянно.Так рекомендует Тетра.Хуже от этого не будет

LYT
21.12.2012, 18:02
Совсем запутали ребята , так нужен он или нет ?

iriska.66
21.12.2012, 21:14
Теперь несколько слов почему не стоит злоупотреблять углем в аквариуме. Обычно новички используют его в фильтре, полагая, что это панацея от всех проблем.
Уголь не удаляет наиболее ядовитое вещество в аквариумной воде - аммиак. Конечно, когда на нем поселятся бактерии - они переработают аммиак в процессе био-фильтрации. Но использование для подобных целей дорого.
Уголь не удаляет нитраты и фосфаты, которые являются одной из основных проблем появления водорослей в аквариуме. Наоборот, некачественный уголь будет выделять фосфаты. С другой стороны, уголь будет поглощать необходимые для растений удобрения, например, железо, связанное с EDTA (используется для предотвращения быстрого окисления железа)
Делая воду кристально прозрачной, уголь замаскирует необходимость смены воды - аквариумист будет полагать, что воду менять не надо, в то время, как нитраты зашкаливают. При регулярной смене воды в аквариуме не должно быть много органики, а если ее много, то надо искать причину - перекармливание рыб в аквариуме и т.д. Желтизна воды - в общем она не особо мешает в разумных пределах, даже наоборот, "Южно-Американский" аквариум, имеет более натуральный вид с чуть желтоватой водой. Рыб это совершенно не беспокоит. Совершенно неразумно класть в фильтр торф для смягчения жесткой воды, который выделяет органику, придающую воде желтоватый цвет и вместе с ним уголь, который будет поглощать эту органику.
Уголь стоит денег, которые можно потратить на более полезные вещи.

В итоге можно порекомендовать периодическое использование угля - например, до внесения в аквариум антибиотиков и других медицинских препаратов. При этом удаляется органика, которая снижает эффективность лекарств. При этом хорошо сменить воду в объеме трети-четверти аквариума. Аналогично можно использовать уголь для удаления лекарств после лечения. При эпизодическом использовании угля - следите, чтобы в порах не образовались анаэробные условия.

Ика
21.12.2012, 22:32
Теперь несколько слов
ничего себе:ay:
присоединяюсь, считаю что уголь не должен постоянно быть в фильтре, сама если честно никогда за 20лет не использовала уголь , лежит в запаснике цеолит, но тоже не пользуюсь

iriska.66
21.12.2012, 23:00
Ика,Ир, это не я, просто стянула на другом сайте, но мое мнение точно такое же

дед Мазай
21.12.2012, 23:14
Он нужен ,но без него аквариум не погибнет...

Ика
21.12.2012, 23:19
дед Мазай, кроме как для вывода лекарств, мое мнение он не нужен, особенно в травниках, если с пластиковыми растениями то там можно его держать, хуже не будет

iriska.66
21.12.2012, 23:20
не использовала ни разу

дед Мазай
22.12.2012, 00:15
дед Мазай, кроме как для вывода лекарств, мое мнение он не нужен, особенно в травниках, если с пластиковыми растениями то там можно его держать, хуже не будет

Уважаю Ваше мнение,но остаюсь при своем...
Кстати,в фильтах типа FAN в губках черных есть активированный уголь...Поэтому при внесении лекарств их рекомендуют удалять...
И не во всем согласен с автором статьи,приведенной коллегой iriska.66...
Хотя бы по дороговизне угля...Могу поспорить и по другим мнениям автора,если это интересно...
Так что автор темы,выслушав мнение форумчан ,может сам принимать решение...

Ика
22.12.2012, 00:33
дед Мазай, конечно, каждый в своей акве хозяин и может туда не только уголь класть, никто ж не спорит

Vaseok
22.12.2012, 02:17
присоединяюсь, считаю что уголь не должен постоянно быть в фильтре, сама если честно никогда за 20лет не использовала уголь , лежит в запаснике цеолит, но тоже не пользуюсь __________________ Аквадомик стал для меня родным

дед Мазай, кроме как для вывода лекарств, мое мнение он не нужен, особенно в травниках, если с пластиковыми растениями то там можно его держать, хуже не будет __________________ Аквадомик стал для меня родным
А я, всегда считал,что в травнике уголь полезен,хотя бы потому что вода становится кристально чистой,а это в свою очередь помогает лучшему проникновению света в глубь, что не маловажно именно для травника.
Также озадачен выводом, что уголёк выводит железо?
Просьба! всем кому не лень?
Зайдите в мою тему "запуск" там видео есть, правда качество не ахти,но надеюсь всё-же сможете определить по внешнему виду растений "ворует" ли уголь у них железо или нет?

iriska.66
22.12.2012, 18:04
если не видно разницы - зачем платить больше? вот у меня лично так, вода кристальная, а угля никогда не было

Хобот
22.12.2012, 21:42
У меня в фильтре сначала идут трубки порезанные(гофрированная изоляция проводов), потом идет керамзит и крупноячеистая губка в завершении, для бактерий. Скажите, правильно всё? Фильтр делал по этой схеме: http://www.rukikryki.ru/raznoe/541-vneshnij-filtr-dlya-akvariuma-svoimi-rukami.html Кстати, у меня тоже дыры появились на растениях, спасибо за советы про удо. ))

iriska.66
23.12.2012, 09:37
Хобот,а без разницы, там смысл в том, что чем больше субстрата, в котором селятся нитрифицирующие бактерии, тем лучше

Андрей Ч.
23.12.2012, 10:24
Если я правильно понимаю, то вода не кристальной становится из-за взеси. Ее убирает любой мелкопористый фильтр, причем тут уголь.

Хобот
23.12.2012, 16:53
Купил я сульфат калия. Отмерил, сейчас отстаивается. Не постигнет меня участь Viktoria0011? Не заростет аква бородой?

Afganski_veter
23.12.2012, 17:55
Хобот, если света, других пит. вещ-ств, СО2 и биомассы растений будет в норме, то нет!

LYT
24.12.2012, 16:03
После второй недели добавления Tetra PlantaMin начала разлагаться ( таять ) валлиснерия, наверное от смены показателей воды, остальные пока держаться молодцом. Буду продолжать добавлять.

Хобот
24.12.2012, 18:53
У меня тоже растворяются валлиснерии и штопорная и гигантская(( Чё делать???

LYT
26.12.2012, 15:19
И так , все что могло похоже растворилось
http://s019.radikal.ru/i626/1212/99/1c09205720a7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i506/1212/00/89844576114d.jpg (http://www.radikal.ru)
И пока процесс разложения вроде прикратился , продолжу добавлять Тетру.

Afganski_veter
26.12.2012, 18:57
LYT, когда они были посажены?

Хобот
27.12.2012, 00:38
Я начал лить унифлор аква 7. Кто что про него скажет? Я на других форумах смотрел, вроде не хают.

LYT
28.12.2012, 15:55
LYT, когда они были посажены?

Пару месяцем назад 4-5ть. Ну вроде некоторые кустики валлиснерии дали стрелочки . Продолжаю добавления УДО.:)

LYT
29.12.2012, 17:32
И так . Почти 3 недели добавляю УДО 1,25 мл в день на 150 литров. В банке явно что то происходит, самое главное что ушла вьетнамка. Растения не разлагаются и не растут . Дыры на листьях только на старых которые не успел обрезать. Ждёмссс.

LYT
07.01.2013, 17:51
Ну что, травка в аквариуме пошла в рост. Буду продолжать такой способ внесения УДО. На сегодня баночка выглядит вот так , сори за качество фото.
http://i051.radikal.ru/1301/9c/7e97a0315e5e.jpg (http://www.radikal.ru)

iriska.66
07.01.2013, 18:39
прикольно, похоже на бамбуковый сад

Afganski_veter
08.01.2013, 00:16
LYT, Может другие, а именно валлиснерия не растут, потому что свет закрывает криптокарина апоногетолистная. Рост анубиасов вы так легко не заметите, они довольно "мирно" растут, нежели валлиснерии. А можете фото сделать в анфас аквы, а то с боку не очень + еще искажение от стекла

богданНУР
08.01.2013, 22:09
у меня тоже проблема похожая- только еще и каким точерным растения покрываются налетом. особенно у анубисов. пока обрезал . но беспокоит меня это проблема

Добавлено через 1 минуту
удо по 4 мл в день- через выход фильтра. со2 - норма. свет(пока что 160 вт) на подходе 240вт

LYT
21.03.2013, 12:26
4 месяца продолжаю добавлять тетрамин по 1,3 мл, дыры исчезли полностью, растения сочные, много новых отростков, добавляю правда через день два. В некоторых местах течения есть кисточки вьетнамки, особо ужасные состригаю, с другиии смерился вид не портят и слава богу. Раскажите кто как добавляет корневую подкормку фирмы тетра, дозы и переодичность.

Afganski_veter
21.03.2013, 18:04
LYT, Я использую Тетра Крипто, хорошая подкормка. Дозы как в инструкции. Кладу под корни, а периодичность на глаз определяю

rublik
21.03.2014, 10:34
купите пару Геринохейлусов . они гораздо эфективней анцитрусов.
----------
делайте подмены по 30% еженедельно органику снизите и нитраты в норму.

дед Мазай
21.03.2014, 22:42
снизите и нитраты в норму.
Без нитрАтов для растений не будет питания...Видимо советчик хотел сказать,что частые подмены уберут нитрИты ?

MetallKZ
02.04.2014, 10:07
купите пару Геринохейлусов . они гораздо эфективней анцитрусов.
Что гирики, что анцики чистят пока молодые, лучше всего отоцинклюсы.