Просмотр полной версии : Начинаем с нуля.
Здравствуйте! я в области аквариумнистики ничего не понимаю. но есть огромное желание завести рыбок и поставить дома красивый аквариум. и вот свершилось, купили аквариум на 60 литров (аквариум+фильтр+компрессор+грелка).
Дайте, пожалуйста, советы, хотя бы самые элементарные, чтобы знать от чего отталкиваться.
1) Сколько рыб можно запустить в такой объем воды ? (насколько знаю идет расчет 3-4 литра на 1-у рыбку 3-5 см)
2) какие виды рыб нужно и можно завести, чтобы аквариум был "релакс" ? (то есть не шустрых и быстрых)
3) возможен ли такой микс - 5 неонов голубых, 5 тетра-фон-рио, 3 фантом черный и 3 меченосца ? (совместимы ли такие виды между собой, совместимы ли по корму, по ростительности, по t воды и т. д.)
4) какие сочетания рыб вы посоветутете?
Буду очень рада и признательна любому совету! заранее спасибо!
iriska.66
21.06.2011, 14:28
Natusa, релакс будет от любых рыб, даже от самой возни с аквариумом, это уже ученые доказали, а начните с грунта, он нужен для того, чтобы растения комфортно росли, фракция желательна от 1 до 5 мм, идеально 1-3, это кварц, базальт, в общем любой нейтральный грунт, нейтральность определяется так - капните уксусом - зашипит, значит не подходит
Добавлено через 4 минуты
Natusa,из рыб - обязательно надо каких либо сомиков - анциструса , он стенки чистит, коридорасов - они подбирают со дна остатки корма, неоны мне например не очень нравятся, неинтересная рыба, но это уж вам решать, а по составу вроде все вполне подходит, для такого объема размер рыб очень даже замечательный
Natusa,я сама не сильно спец, но на мой вкус Вы назвали нормально совместимых рыбок) я вот только этих рио не знаю,но название интригует).
1.Зависит от того,каких рыб хотите. Сомики и те бывают разные..Очень и по размеру и по требованиям. Рыбы есть теплолюбивые, а есть карасевые например- они не любят горячую воду.
2.По мне - петушок престарелый - очень релакс.) Правда)))Его и не видно совсем.)
3. По-моему- возможен. Даже на такой литраж, вроде бы да..
4. Пресноводные +пресноводные. Или живородящие+живородщие) И так дадее...Моллинезии,гуппи вполне часто живут с неончиками. А вот мечи, по-моему бывают агрессивные даже) Петушков на такой обьем только одного можно)Да он там потеряется.Хотя с этими мирными можно и петуха...Какого-нибудь вуалевого..
5. А фон есть? Надо еще учитывать фон,если он уже есть.
6.А растения какие? Если которые не на камнях растут,так неплохо бы слой питательного грунта сперва, а потом декоративного. Вот.
Вообще много всяких вопросов сразу.Причем у меня к Вам)))Вы пока поситайте про то,как запускать аквариум.Сперва с грунтом разбертесь,потом водичку выдержите,потом ее заливайте и сажайте цветочки, а потом уже может сами решите,какой тип рыб заведете.
Начать делать- это сделать уже половину! Молодец,что интересуетесь.
iriska.66
21.06.2011, 14:31
Диабла,петуха то зачем? ему температура нужна 27, а неоны при 22 живут, а при 24 начинает стареть намного быстрее
iriska.66,ежли петух отечественный, так он и в 18 живет) Но это да,надо заморачиваться,искать,узнавать.
Natusa, вычеркиваем петуха)
Natusa, если в аквариум не будете добавлять воды из "живого" аквариума, то рекомендую купить Tetra Bactozym капсулу, одна на 100 литров, это бактерии для запуска. Вода из крана быстрее оживает, 1 капсула на 100 литров, только ее лучше открыть и высыпать в воду.
У нас стоит в районе 45-50р за капсулу.
http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/cPath/61/products_id/4065/products_quantity/6
Natusa, потренируйся первое время на живородящих: пецилии, мечики, гупёшки, на первое время, появится опыт на более сложных можно переходить, год два глядишь величайшим спуциалистом станешь, от клиентов отбоя не будет, потом сама поймёшь, как начнут мальки на свет появляться от аквы не оторвешся, затягивает знаешь как, вот тебе и релакс и всё что захочешь, про всё на свете забываешь:ay:Как понял?
Сомиков совсем не обязательно. По третьему пункту - совместное содержание указанного перечня рыбок, возможно.
В качестве рекомендации, почитать книгу (и) по аквариумистике кого-либо из следующих авторов - Золотницкий, Полканов, Ильин, Махлин, Кочетов, Милославский ...
из рыб - обязательно надо каких либо сомиков - анциструса , он стенки чистит, коридорасов - они подбирают со дна остатки корма Доброго дня! Подскажите, пожал-ста, анцитрус сильно будет грунт рыть и объедать растения? Или лучше все же какого-нить отоцинклюса завести...или вообще без них можно обойтись? У меня в процессе запуска аквас 112л. растений планирую много и немного яванского мха(приладила на коряжку и на кокос) ...вот и думаю, как бы анцитрус не обожрал мое творение...
IgorT IgorT@ngs.ru
28.05.2013, 19:16
Чисто мое мнение про анцитруса,грунт не рыли совсем, к растениям довольно долго были равнодушны, но вот у некоторых видов Эхинодорусов которыми я дорожил стали обгрызать молодые суточные побеги листочки,на другую траву внимания вредного не было,Пришлось расстаться,теперь вместо их сиамские водорослееды SАЕ,насколько равнозначна замена? меня устроила.
дед Мазай
28.05.2013, 21:58
А у меня анцы растения вообще не грызли...Если будут медленно плавающие рыбки,типа золотых или скалярий,то лучше без анцев.
Чет я не поняла как связана скорость перемещения рыбок с наличием анциков((( Туплю? У меня молли, гуппи, 5 неонов и пара меченосцев...есть, конечно, парчевый сомятина, но я его в новый аквас чет не хочу....может к черепахе перемещу, а может пристрою куда...А вот насчет анцитруса прям сомнения одолели...порушит мои газоны или как?
дед Мазай
28.05.2013, 22:42
Чет я не поняла как связана скорость перемещения рыбок с наличием анциков((( Туплю? У меня молли, гуппи, 5 неонов и пара меченосцев...есть, конечно, парчевый сомятина, но я его в новый аквас чет не хочу....может к черепахе перемещу, а может пристрою куда...А вот насчет анцитруса прям сомнения одолели...порушит мои газоны или как?
Анциструс,как и парчевый сом ,при желании,могут пытаться присосаться к МЕДЛЕННО плавающим рыбам,к которым относятся золотушки,скалярии и др.Самцам гуппм эти сомы могут попортить хвосты...
У меня анцы растения не рушили,а вот парчевый,если он подрастет до 50 см....Танк,он и есть танк.
Анциструс,как и парчевый сом ,при желании,могут пытаться присосаться к МЕДЛЕННО плавающим рыбам Фигасе.....вот это "травоядная" рыбка....у меня даже неоны не позволяли себе к гуппям приставать...Спасибочки за информацию! А про парчевого-купила по незнанию (как и многие, наверное)) теперь решаю его судьбу...вроде он к параметрам воды спокойно относится...может и вправду на первых порах в черепашник определю, там маленькая черепашка 3-4 см панцирь...
дед Мазай
28.05.2013, 23:09
А про парчевого-купила по незнанию Как в анекдоте : идёт мужик по Птичьему рынку и ведет медведя,его спрашивают :"Продаешь?"
Он : "Нет.Ищу того му...ка,который мне год назад хомячка этого продал..."
Добавлено через 2 минуты
может и вправду на первых порах в черепашник определю Возникнут проблемы в аквариуме,тогда и пересадите...По крайней мере не будете потом гадать Отчего,да почему...
Как в анекдоте : идёт мужик по Птичьему рынку и ведет медведя,его спрашивают :"Продаешь?"
Он : "Нет.Ищу того му...ка,который мне год назад хомячка этого продал..."эт точно)))) не, в аквариум такого огромного (13см) на свежепосаженную травку я его точно не отпущу...Он мне гарантированно все посевы вытопчет!(((
Добавлено через 39 минут
Извините, может вопрос не по теме, но я вроде с нуля начинаю... Засыпала грунт 2/3 объема ( черный кварцевый гравий Денерли 1-2мм), насыпала палочек InitialSticks, а там еще больше половины банки осталось...и куда его? Это удо только при запуске применяют?
Добавлено через 16 минут
И еще....я хочу нафотать пока то, что получилось, чтоб в случае чего опытные люди меня бы поправили, в какую тему мне лучше обратиться?
дед Мазай
29.05.2013, 01:27
чтоб в случае чего опытные люди меня бы поправили, в какую тему мне лучше обратиться? В соответствии с проблемами...или универсальная тема:Помогите...
Андрей Ч.
29.05.2013, 06:28
До растений, как до еды моим анцам пофиг, а вот в плане редизайна (мох оторвать или папоротнк), это пожалйста.
может и вправду на первых порах в черепашник определю, там маленькая черепашка 3-4 см панцирь...
В живых останется только один, а то и вообще никого. Анц может нанести травму черепахе, а она его точно сильно покусает, как минимум, а то и слопает и пофиг ей, что она в 3-4 раза меньше.
Анц может нанести травму черепахе, а она его точно сильно покусает, как минимум, а то и слопает и пофиг ей, что она в 3-4 раза меньше. Андрей, я про парчевого сома....читала на черепашьем форуме, что есть много случаев успешного совместного проживания красноушек и парчевого сома.
дед Мазай
29.05.2013, 10:22
Андрей, я про парчевого сома....читала на черепашьем форуме, что есть много случаев успешного совместного проживания красноушек и парчевого сома.
...пока они (черепашки ) маленькие,то жить будут мирно...
Андрей Ч.
29.05.2013, 19:33
Эти зверята (черепашки) на астронотусов взрослых нападают, а тут сом. Они пока мелкие больше хищники, чем когда вырастут.
дед Мазай
29.05.2013, 20:23
Эти зверята (черепашки) на астронотусов взрослых нападают, а тут сом. Они пока мелкие больше хищники, чем когда вырастут. Трудно поверить,но соседнем зоомагазине плавают с десяток черепашат в аквариуме на 40 литров,наполенном на 4/5 вместе с цихлозомой Меека в течение 2-х месяцев...Черепашат,по мере продажи,"запускаю" вновь.ВСЕ живы и всем хватает корма ( мотыль-заморозка ).
А вот взрослые красноухие черепахи запросто откусывают головы малышам и подросткам таких же красноухих черепах...
После высадки растений через несколько дней рекомендуют пустить первопроходцев (улиток, креветок). Посоветуйте какие-нибудь виды и в каком количестве они нужны в акве 100л.?
дед Мазай
03.06.2013, 22:15
Я бы запустил штуки3-4 улиток ампулярий.Их размножение можно контролировать,по крайнер мере...
А про неретины, их еще Билайн называют, не слышали? Красивые на вид вроде, и не плодятся как катушки с физами...вернее, они вообще сложно размножаются...Ну одна ампулярия у меня есть....на днях выпущу....растений всяких красивых насажала, посмотрим что из них примется... Нитривека добавила согласно инструкции. Завтра буду воду тестить. При благоприятных условиях на какой день пробную рыбку запускают?
дед Мазай
03.06.2013, 23:49
В идеале, недельки через 2...Но можно и через неделю. Можно запустить и неретин...
Ясно...а не знаете случайно, я после ихтика рыбок пролечила, нужно по инструкции 24 часа воду через угольный фильтр гнать. У меня фан 1 плюс, там просто губка, но я купила угольный наполнитель, можно ли как-то губку придать немного и угла туда насыпать? Или еще какой вариант, чтоб не покупать новый фильтр?
дед Мазай
04.06.2013, 00:30
Ясно...а не знаете случайно, я после ихтика рыбок пролечила, нужно по инструкции 24 часа воду через угольный фильтр гнать. У меня фан 1 плюс, там просто губка, но я купила угольный наполнитель, можно ли как-то губку придать немного и угла туда насыпать? Или еще какой вариант, чтоб не покупать новый фильтр?
Если ихтик пролечен успешно,то не должно не остаться НИ ОДНОГО ПАРАЗИТА,иначе они опять будут размножаться. Вся проблема теперь в том,чтоб "вытащить" лекарство.Лично я делал это путем интенсивной подмены воды...( но не более 40-50 % за один раз ).Можно попробовать и активированным углем. Ни разу не пробовал пускать ФАН с насыпанным углем,вместо губки... Попробуйте,потом нам всем расскажите...
Не вижу смысла тратить деньги на покупку нового фильтра только ради того,чтоб убрать лекарство.
Не вижу смысла тратить деньги на покупку нового фильтра только ради того,чтоб убрать лекарство. Дык и я про то:-)) сегодня сделала 40% подмену, завтра еще 30% планирую сделать. Рыбсы вроде здоровенькие плавают, я еще их лечебным кормом подкармливала, в Живой воде брала...даст Бог-вылечу...посмотрим...Я вот чего думаю, очень хочется купить пецилий редисок, может их начать сажать через недельку в качестве первопроходцев в новый дом, (у меня у знакомого они есть, карантинить не нужно), а мои выздоравливающие пущай пока в старом аквасе пару недель поплавают, окрепнут..Как считаете?
дед Мазай
04.06.2013, 00:45
я еще их лечебным кормом подкармливала Каким,если не секрет ?
может их начать сажать через недельку в качестве первопроходцев в новый дом, (у меня у знакомого они есть, карантинить не нужно), Пардон,но сотрудник ГАИ никогда не скажет автомобилисту,что не надо одевать ремень безопасности,так и я никогда не порекомендую аквариумисту пускать рыбку в аквариум без месячного карантинирования. А там уж как Вы сама решите...
а мои выздоравливающие пущай пока в старом аквасе пару недель поплавают, окрепнут..Как считаете?
В среде аквариумистиов принято считать,что новых рыбок в аквариуме,где лечение было проведено успешно, запускать других рыбок можно только через месяц,после окончания лечения.А там уж как Вы посчитаете...
Сообщение от Miki
я еще их лечебным кормом подкармливала
Каким,если не секрет ? Вот таким http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=226_913&products_id=8574
В среде аквариумистиов принято считать,что новых рыбок в аквариуме,где лечение было проведено успешно, запускать других рыбок можно только через месяц,после окончания лечения.А там уж как Вы посчитаете... Я поняла, я и хочу сначала "гарантированно здоровых" рыбок запустить в новый аквариум, а уже потом (можно и через месяц) моих, заодно посмотрю на динамику выздоровления. Просто чего ж аквариум целый месяц пустовать будет...
дед Мазай
04.06.2013, 01:19
Корм vitawater Профилактический можно использовать для того, чтобы:– разнообразить питание и при этом активизировать работу иммунной системы рыб
-с этим согласен бесспорно !
– ускорить лечение рыб в карантинной емкости и сделать это лечение максимально эффективным;
– ускорить адаптацию рыб к новым условиям, снять стрессовое напряжение
- с этими 2-мя позициями можно поспорить.
– провести профилактику таких распространенных заболеваний аквариумных рыб, как гексамитоз, микобактериоз, аэромоноз, псевдоманоз, флексибактериоз.
- а здесь я вспоминаю,как в своё время рекламировали "кремлевскую таблетку",которую якобы пили все кремлевские небожители...
К тому же,насколько я знаю,микобактериоз (рыбий туберкулез ),лечит только Господь Бог,да и то,когда посчитает нужным...
Лично я не верю в успешное лечение одним препаратом все болячки...
Просто чего ж аквариум целый месяц пустовать будет...
Там будут "устаканиваться" полезные бактерии...но,я же сказал, что хозяин Вашего аквариума : Вы сама.Как посчитаете сделать нужным,так и сделаете...
Там будут "устаканиваться" полезные бактерии...но,я же сказал, что хозяин Вашего аквариума : Вы сама.Как посчитаете сделать нужным,так и сделаете...Я уже "наделала" как сама хотела, ничего хорошего из этого не вышло((( Поэтому и советуюсь во всем, даже по пустякам, чтоб опять не "накосячить"...А аквариум без обитателей тоже будет устаканиваться?
дед Мазай
04.06.2013, 01:32
Естественно...
Но на сегодя полуночное консультационное бюро деда Мазая закрывается до утра.
Добрый вечер! Хочу посоветоваться, запускаю аквариум, 112л., внутр фильтр Сера, аквариуму 11 дней, промыла аквариум и грунт, залила воды, стоял в темноте неделю, 2 дня назад посадила растений: людвигию, роталу, валлиснерию, криптокорин разных, по веточке элодеи, бакопы, гигрофила синема, пучок роголиста и наяса-это сзади и по бокам,яванский мох на кокосе, анубис в серединке и эхинодорус нежный немного по переднему плану.И коряжка мангровая, так вот, сегодня мути вроде уменьшилось, но все в каких-то мохрах, от моха что ли летит? Протестировала воду PH 8,5 GH 11, нитраты 5(видать растения включились в процесс), а вот нитриты 0,1. Закинула час назад ампулярию, она вроде в грунт зарывается, чет ей не нравится, может нитриты как раз? Что делать-то?
дед Мазай
04.06.2013, 22:58
Пока только НАБЛЮДАТЬ...как говорится,еще не вечер...
А это вообще нормально-такое кол-во нитритов? Я и Нитривек вроде добавляла...И РН у меня большой, у меня и в маленьком аквариуме тоже 8,5 но там у меня только 10 гуппи эндлерчики и мальки.
дед Мазай
04.06.2013, 23:15
Не нормально.Нормально 7,0 Но биотопы имеют свойство адаптироваться к условиям.У нас в Раменском тоже 8,0 - 8,5.Рыбы привыкли.Могут быть проблемы с ростом некоторых видов растений.Подумайте об УДО для растений.
Нитратов не криминально,хотя было бы лучше,если бы их было 0,как и нитритов.Пить эту воду Вам не стоит,лучше пить бутылированную воду.А рыбки не будут массово гибнуть.Старайтесь не увеличивать нитриты/нитраты.
Добавлено через 7 минут
Учитывая,что в Москве рН 6,5-7,0 могут возникнуть проблемы при переводе вновь купленной рыбы в Вашу воду.Для рыбы это слишком большой скачок,она может стресонуться и заболеть. Переводить и адаптировать к новой рН надо будет в течение дня.Берите у продавца побольше воды,легче будет адаптировать рыбу.
Старайтесь не увеличивать нитриты/нитраты. КАК?????????????????????? Я очень стараюсь все сделать правильно, просто знаний и опыта мало( Читала, что нитриты устраняются подменами, но у меня их вроде рано еще проводить...имхо. И мохрушки на растениях беспокоят сильно...может водоросля какая попалась, хотя я вроде все растения в марганцовке прополоскала. Хотела в пятницу аманок купить, но, боюсь при моем уровне нитритов они у меня ласты склеют((
дед Мазай
04.06.2013, 23:21
Нитраты можно увеличивать редкими подменами,например.Аманок хотели купить в качестве пищи для будущих рыбок ? Не все могут спокойно смотреть,как еда спокойно плавает мимо носа...
Добавлено через 1 минуту
Махорка - это может и кусочки мха...Рано бить тревогу и посыпать голову пеплом...Наблюдайте.Фильтр должен приносить пользу и собирать некоторое количество плавающей "бяки".
Берите у продавца побольше воды,легче будет адаптировать рыбу КАпельным методом? Или зачем? Поясните, пожалуйста, зачем воды побольше с низким (относительно меня) РН?
Добавлено через 11 минут
Аманок хотели купить в качестве пищи для будущих рыбок ? Не все могут спокойно смотреть,как еда спокойно плавает мимо носа...Начиталась, что именно аманки водоросли удаляют хорошо, и еще отоцинклюс. А из рыбок у меня планируется гуппи, меченосцы, неоны, пецилии и молли. Может из маленького акваса еще золотого анцитруса добавлю, а то они там троем сидят в 30л. Пока маленькие-ладно, а потом проблемка будет...
дед Мазай
04.06.2013, 23:42
КАпельным методом? Или зачем? Поясните, пожалуйста, зачем воды побольше с низким (относительно меня) РН?
Если хотите,то "ДА" - небольшими порциями заливаете "свою" воду,чтоб рыбы постепенно адаптировались к другим значениям рН.Это для них уж больно стрессово...Даже более,чем смена жесткости в 2 единицы. У меня это,в своё время была большая головная боль при перевозе рыбы из рН 6,5 в нашу 8,5...Рыбы болели А у петушков была проблема с плавательным пузырем.Они "тонули"...И так и плавали дальше с тяготением ко дну. Так что капельный способ,предложенный Вами - неплохой способ...
Добавлено через 4 минуты
Поясните, пожалуйста, зачем воды побольше с низким (относительно меня) РН? .Не важно с низким или высоким.Важно,что с большим отличием от Вашей рН.Чем больше Вы возьмете воды,тем медленнее будет "устаканиваться" параметры.А чем медленнее будут меняться параметры рН,тем комфортнее будет рыбам.Представьте себе 20 гр.воды и ведро ( для сравнения ).В каком объеме при капельном методе вода будет быстрее менять свои параметры ?А чем медленнее это меняется,тем лучше для рыб,и,следовательно для Вас.Согласны ?
Добавлено через 1 минуту
Не знаю,как анциструс отнесется к аманкам ? Он не любит,чтоб кто-то еще на дне искал пищу...Конкуренты.
Ааа, поняла! И про анцитруса-тоже) А про отоцинклюса что посоветуете-польза есть? Не может он вместе с водорослями съесть молодые листочки на моих растениях? И кто эффективней-отоцинклюс или аманки?
дед Мазай
05.06.2013, 00:02
Ааа, поняла! И про анцитруса-тоже) А про отоцинклюса что посоветуете-польза есть? Не может он вместе с водорослями съесть молодые листочки на моих растениях? И кто эффективней-отоцинклюс или аманки?
От отоцинклюса польза конечно же есть...Молодые листочки ни у меня,ни у моих знакомых они не ели.Насчет кто эффективней сказать ничего не могу...Соревнования не устраивал среди них...
Знаю только что аманки,как говорят,могут есть черную бороду.
А Вы где отоцинклюса покупали, если не секрет? Чет где бываю, нигде его нет..они стайные? Сколько нужно на мой объем?
дед Мазай
05.06.2013, 00:16
Вспомнил одну поговорку : не было горя,купила баба порося....
Но не печальтесь,всё будет хорошо.Потом,лет через несколько сама будете давать советы начинающим аквариумистам.Не Боги горшки обжигают !
Добавлено через 10 минут
А Вы где отоцинклюса покупали, если не секрет? Чет где бываю, нигде его нет..они стайные? Сколько нужно на мой объем?
Брал их,как и всех остальных рыб,у СВОИХ ЗНАКОМЫХ.А встречались мы с ними (когда я был здоров ) на ...Птичке. С некоторыми знакомы лет по 30-35...Просто на Птичку проще проехать,чем по Москве "ползать" в вечных пробках.
Они не должны долбить друг друга,как геринохейлисы...Рыбка стайная.
Ну а рекомендации по содержанию многих рыб у меня( как и у многочисленных авторов аквариумной литературы ) стандартные.1 см.рыбки ( взрослой ) на 1 литр воды .Но не все наши форумисты поддерживают эти параментры.К золотым это не относится.У них 1 см на 5 л.
не было горя,купила баба порося.... Мне эту поговорку все окружающие раз по 10 в день говорят!!! )))) Да я согласна!!! Любое начинание дела связано с трудностями, особенно если как моем случае, нету опыта, но зато такое удовольствие))
дед Мазай
05.06.2013, 00:25
Любое начинание дела связано с трудностями, особенно если как моем случае, нету опыта, но зато такое удовольствие))
Более опытные товарищи постараются Вам помочь и сделать тягость в радость !
Спасибо и за добрые слова и за реальные советы!!!!
дед Мазай
05.06.2013, 00:38
Спасибо и за добрые слова и за реальные советы!!!!
Пожалуйста! Главное,чтоб "в кассу" всё было...
Главное,чтоб "в кассу" всё было... А то куда ж? :-))) Я всё-всё на ус мотаю:-))
дед Мазай
22.06.2013, 20:42
Как идёт процесс ?
Да в общем неплохо, спасибо) БОльшую часть рыбок запустила, много растений посадила, на той неделе подселила неончиков и меченосца из тех, кого вылечила от ихтика, 4 дня наблюдаю, вроде ничего пока...пару раз чесанулись, воду подменила-перестали, баланс-то еще не установился. Вот думаю, в какую бы темку фото моей баночки вставить?
дед Мазай
23.06.2013, 00:44
Есть такой раздел :
Пишем о себе и своем аквариуме!
Наши альбомы и фотографии
ок, спс, завтра постараюсь выложить.
Powered by vBulletin® Version 4.0.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot