PDA

Просмотр полной версии : Почему не растут рыбы?



Тако
02.05.2011, 16:46
Данный вопрос давно волнует.... Рыбы, которых покупаю не растут, или растут очень и очень медленно :bh:
Исключение составили только гурами и касатка, ну и анцык нормально вырос....
Сначала я думала - это от перенаселенки, но потом вычитала, что перенаселенка - вообще не играет роли, если нормальная фильтрация и аэрация в акве. Но факт однако на лицо!!!! Рыбы-то не растут :bh:
И фильтр часто чищу.... и воду подмениваю по 20-30% раз в неделю, но.... совсем нет прироста
Данную темку создаю после визита к Марине (Капелька). Скалярии, которых мы с ней приобрели 1,5 месяца назад разительно отличаются. Моя как была мальком 0,7 см в диаметре, так и осталась, а у неё раз в 5 больше - уже вполне большие рыбины. При этом аквариумы отличаются на 15 литров (у меня заявленный литраж - 115, а у неё 130) отличие - у неё аква больше в высоту вытянута, а у меня в длинну. Правда у меня больше растений и декораций. Источник воды один и тот же (в одном районе живем). Это получается, что мои рыбсы затягиваются!?
Может кто подскажет - в чем же причина????
Очень хочется разобраться!

Samarin
02.05.2011, 17:52
Тако, Фотку своей нерастушей рыбы покажи.

Тако
02.05.2011, 18:39
Саш, я конечно попытаюсь её сфоткать..... но она совсем кроха....
Да тут дело не только в этой рыбке..... они у меня ВСЕ не растут :(
Всего 6 скалярий (вместе с этим мальком) и только одня более-менее подросла. Остальные как куплены, так и плавают.... только толстеют блин :(
Я их и мотылём кормлю и трубочником и гранулами разными и морским коктейлем....
Может меньше кормить?

Добавлено через 39 секунд
Щас фотик заряжу и всех не растущих выложу

Тако
02.05.2011, 21:00
Ну вот все мои не растущие рыбсики
1. Моя самая первая скалярочка - уже 4 месяца у меня, от носа до хвоста всего 4 см
http://s59.radikal.ru/i166/1105/dc/919c190ed025.jpg (http://www.radikal.ru)

2. Самая большая скалярка - ей месяца 3, она от носа до хвоста где-то сантиметров 5. Кстати она выросла больше всех с момента покупки
http://s58.radikal.ru/i161/1105/35/cfc7c9baf2e7.jpg (http://www.radikal.ru)

3. Зебру купила 1 апреля - она тоже совсем не выросла за месяц
как была 3 см, такая и осталась http://s009.radikal.ru/i308/1105/a7/979c56855815.jpg (http://www.radikal.ru)

4. Вот две черные скалярки, куплены месяца 2 назад
вуалевая 2 см, а другая где-то 2,5 - 3 см (ну вуалевую я лечила антимаром - чё-то плавники слипались, может поэтому отстаёт)
http://s011.radikal.ru/i317/1105/cb/8117b2fc2416.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i025.radikal.ru/1105/67/7863c443d39e.jpg (http://www.radikal.ru)

5. Ну а вот и малёк (фото правда не очень) не дотягивает и до сантиметра :(
http://s52.radikal.ru/i136/1105/4a/8e85606d96ff.jpg (http://www.radikal.ru)

:be:

Samarin
02.05.2011, 21:24
Тако, По скорости роста я тебе не советчик, опыта нет.
А по внешним признакам
1 Нормальная рыба. Не вижу поводов ей не расти. Единственное-вуаль всегда медленнее растёт.
2 Вообще отличная рыба.
3 затянута на смерть-не жилец, к тому же диспропорция тела-инбридинг или генетическая мутация
4 чёрная вуаль-чего-то с ней не так. Слишком худая и заморёная. Да и пропорции какие-то сдвинутые. Непонятно, что, но чем-то болеет.
черная-криминала не вижу
5. Кирдык-вообще. Затянута.

Тако
02.05.2011, 21:29
Ну вот Саш, :( почему она затянулась-то?????????????????????????
Я в шоке!!!! Почти одинаковые аквы!!!!

Добавлено через 1 минуту
Ничего себе... зеброчка.... а я считала её нормальной :be::be:
Саш, а можно (для общего развития) про зебру подробнее узнать?

Капелька
02.05.2011, 22:07
Общий вид.
http://s51.radikal.ru/i131/1105/2b/741176416f9c.jpg
Одну поймала близко:
http://s49.radikal.ru/i125/1105/cb/bb8c31e0765b.jpg

Тако
02.05.2011, 22:11
Саш, вот мой малёк и рыбы Капельки - с одного помёта :be:

Капелька
02.05.2011, 22:13
http://i030.radikal.ru/1105/90/31cf7833865b.jpg

Samarin
02.05.2011, 22:15
Тако, А кто тебе сказал, что они затянулись в твоём аквариуме?
А признаки затянутости-непропроционально крупные глаза и сужение брюха книзу.

Добавлено через 1 минуту

Саш, вот мой малёк и рыбы Капельки - с одного помёта
Откуда такая информация?

Тако
02.05.2011, 22:19
Samarin, ну мы их купили у одного заводчика :) в одной банке привезли, и мне первую попавшуюся отсадили! Все 4 были абсолютно одного размера :)

Samarin
02.05.2011, 22:23
Тако, А этот заводчик, что один нерест имел?

Капелька
02.05.2011, 22:27
Да Саш, у него рыбы отнерестились и он нам привёз.
Как я сейчас с петушками...один приплод.

Тако
02.05.2011, 22:30
.... вот и я в шоке от такой разницы :be:

Samarin
02.05.2011, 22:38
Самое смешное, что недавно подобный вопрос (только с другим знаком)поднят на самарском форуме. И вот полтора часа назад был вполне адекватный ответ. Ответ не мой-гляньте. http://aquaumniki.ru/forum/index.php?topic=1796.msg53089#new сообщение 27.
Или инбридинг виноват.

Тако
02.05.2011, 22:45
Но ведь тут одни родители и условия одни и помет один.... я ничего не понимаю :(
Ладно бы один этот малёк не вырос, так вон... и зебра..... и вуалька.... и всё в моей акве....
Чё за напасть :be:
блиииин!!!! ХОЧУ знать причину :bh:

Samarin
02.05.2011, 22:54
Тако, Тогда давай по порядку. Меня рацион и грунт для начала интересует. И для сравнения , тоже от Капельки.

Тако
02.05.2011, 23:13
Саш, грунт у нас одинаковый - камушки фракцией 4-6.
Рацион - мотыль, морской коктейль (кальмары, креветки, мидии, рыба), изредка трубочник, гранулированный корм

Добавлено через 3 минуты
вот может хрень какую купить для стимуляции роста :bh:

Samarin
02.05.2011, 23:15
Тако, А кН когда нибудь меряла?

Капелька
02.05.2011, 23:16
У меня грунт (натуральный), фракция 2-6.
Рацион: корм голландский в гранулах, чередуя с замороженным мотылём, примерно в 12 дня и 20 вечера. Реденько даю тетравский корм, он для тропических рыб (хлопья)-там скалярки нарисованы ещё на нём..(он входил в комплектацию с аквариумом и тумбой).
Скалярки у меня три штуки, Таня взяла одну (то бишь было 4шт).
Мои сейчас одинакового размера, в ширину примерно 3см, а в высоту от плавника до плавника (как парусники) примерно 5см.

Тако
02.05.2011, 23:20
Нет, тестов воды не делала ни разу :(

Samarin
02.05.2011, 23:31
Тако, Никаких? Даже на рН и аммиак?

Тако
02.05.2011, 23:35
Да... совсем никаких :(
знаю, что у нас вода мягкая....

Samarin
02.05.2011, 23:46
знаю, что у нас вода мягкая....
Да это и я знаю.
Так. Возми 2 одинаковые банки. В одну налей воду из под крана, в другую из аквариума и сравни на цвет. Вода из аква значительно желтее?

Капелька
02.05.2011, 23:49
У нас вода лучшая по всей России.
Мягчайшая и вкуснейшая.

Добавлено через 57 секунд
Постою послушаю.

Тако
02.05.2011, 23:51
Samarin, ну я б не сказала, что значительнее, но желтее. Это я сегодня при подмене заметила

Добавлено через 35 секунд
Капелька, да нет, Марин, далеко не лучшая :(

Samarin
03.05.2011, 00:15
Тако, Эх как сложно обьяснить-то.
Вообщем надо воду тестить. рН-обязательно. Ты ж по запаху не сможешь, кислую воду от щелочной отличить. Да и откуда у вас щелочная.
кН желательно проверить. Думаю я кН у тебя близок к 0. И гуминовыми кислотами вода насышена, вот рост рыбы и тормозится. Но это предварительно. Тестить надо, хоть, чтобы, что-то понять. И Капельке тоже, для сравнения.

Тако
03.05.2011, 00:21
Samarin, дааааа.....
Саш, а какие тесты лучше покупать.... тетра там, или сера.... или мож идругие какие...

Добавлено через 1 минуту
Ой, Саш, а у меня исчё рыбы "зевают" иногда....

Samarin
03.05.2011, 00:32
Тако, Да нилповских тестов достаточно-дёшево и сердито.
А зевота у рыб не поддаётся моему пониманию. Вроде как есть версия, что это от недостатка кислорода, но точно не знаю.

Тако
03.05.2011, 00:35
Вот как раз зевнула рыбка..... может это какой признак
http://s51.radikal.ru/i134/1105/f4/8ebc586827e9.jpg (http://www.radikal.ru)

Добавлено через 1 минуту
Пузырей в акве тьма ...... :bh: да и растения имеются жеж

Капелька
03.05.2011, 01:29
Ну задали мне задачку..
Я уже на чумуданах сижу...

Тако
03.05.2011, 20:29
Купила тест и вот что получилось - рН=8, кН=3

irek
03.05.2011, 21:05
Samarin, а можно про гуминовые кислоты подробнее?

Капелька
03.05.2011, 21:34
Интересно что означают эти показания?

Тако
03.05.2011, 21:43
Наверняка где-то написано.... надо искать.... если Александр не подскажет :ca:

Samarin
03.05.2011, 22:13
Тако, Это просто фантастика!!!!! рН щелочной, а кН низкий. Откуда такое??????? Ты пищевую соду в воду не добавляла? Ты всё правильно померила? Тесты рН нилпа 2 капли на 5мл?

irek про гуминовые вещества и кислоты в частности в двух словах не напишешь. Скажем так-это палка о двух концах. Для растений+, для создания антибактериальной среды в аквариуме+, для поддержания кислой и мягкой воды+. Для стабильного рН-, для быстрого роста малька -, но это только в общих чертах. Каждый плюс для конкретного вида рыб или растений может обернуться минусом и наоборот. Надо рассматривать вопрос вкупе, для определённых целей. Вообщем это, как минимум научная статья, листов на 50.

Кстати Тако у тебя с таким рН ни о каких гуминовых вешествах и речи быть не может

Тако
03.05.2011, 22:51
Саш, я купила именно НИЛП.... да рН - 2 капли на 5 мл.... зелёная... цыфра 8.... А кН - первая капля - синяя вода... вторая - зелёная.... а третья желтая :(
Что это значит?????? Что же мне делать?????
:bh:

Добавлено через 3 минуты
Кстати.... вчера тетра витал лила в акву

Добавлено через 20 минут
А щас в отстоянной воде померяла рН - получилось 6,5..... а ведь я тока вчера подмену делала.... откуда 8-ка - то???? от тетры чтоли? вот так витамины....

Samarin
03.05.2011, 22:54
Тако, вот в 6,5 охотно верю. А 8-явный перебор. По идее у тебя рыба чесаться должна.

Тако
03.05.2011, 22:55
Samarin, так она и чешется!!!!!!! не часто, но бывает!!!!!!

Samarin
03.05.2011, 23:00
Samarin, так она и чешется!!!!!!! не часто, но бывает!!!!!!
Так щелочь-чего ж ты хочешь. Льёшь в акву всяку фигню, а потом -рыбы не растут и чешутся. Поменьше химии, а лучше вообще никакой без крайней необходимости.

Тако
03.05.2011, 23:02
ну это ж витамины!!!! хотела как лучше.... а получильсь как всегда :bh:
Что ж теперь рН минус купить надо????? или как?

Samarin
03.05.2011, 23:31
Тако, Давай без экспериментов, а. Хватит. рН сам востановится.

Тако
03.05.2011, 23:37
Ну Саш, не сердись - я ж просто совета прошу :bh:
рыбы-то не растут :bh: и чешутся.... не вчера начали жеж чесаться.... че же он не восстанавливается :bh:

Samarin
03.05.2011, 23:55
Тако, А где я сержусь-то? Ты когда уезжать в отпуск собралась?

Тако
03.05.2011, 23:57
Ой, в августе тока :)

Samarin
04.05.2011, 00:11
Ой, в августе тока :)
Понимаю, что для тебя плохо, но есть время разобраться, чего тем у тебя в аквариуме не так.
Значит так давай потихоньку водичку потестим. рН перед включением света в аквариуме и перед выключением.
кН раз в 2 дня.
Корм для рыб не жалеть. Химию не добавлять. Воду подменивать почаще, понемногу литров по 5-10, но каждый день.
И ещё вопрос, у тебя только со скалярами такая проблема или со всеми. В том числе и улитками.
В конце недели отчет, по характеристикам воды.
Эх неплохо бы ещё аммоний с нитритами померить. А то рыбы -то чешутся.

Тако
04.05.2011, 00:22
Спасибо!!!!! Завтра и займусь!!!!!
Чешутся все и скаляры и боции и неоны и другие тоже. Нет нет да и шаркнется какая ньть об травку или камушек. Улитки.... не поняла они тоже чесаться умеют? или ты о росте? улитки большие выросли (кстати вчера одна умерла, а две другие лежат постоянно на дне :( )
Ещё два теста завтра докуплю.
А корм.... я и так их кормлю просто на убой! Жирные такие плавают :ca:

Samarin
04.05.2011, 00:40
Тако, Я о скорости роста говорил. Боции растут или тоже никакие?

Тако
04.05.2011, 00:46
гурами выросла, и скалярка одна тоже, а боции.... ну в сравнении с тем, какими я их купила, штуки три вырасли больше, чем остальные, а есть и совсем мелкие... Но у Капельки вроде бы не отличаются от моих.... ну может чуть-чуть.

Капелька
04.05.2011, 00:49
Я боций покупала в разное время. И в разных местах. Все сейчас одинакового размера примерно около 4-5см.

Samarin
04.05.2011, 00:50
Ну, чтож, тем интереснее-бум разбираться.

Капелька
04.05.2011, 00:50
Да вообще кажется что рыбы (ТТТ) растут так шустро..такие коники уже.
с ростом у меня проблем нет.
(у меня проблема-борода).

Тако
04.05.2011, 09:00
Samarin, Саш, вопрос не по теме - а ты не подскажешь, вот на фото 1 и 2 рыбки - это М или Д? или не определить? Думаю лбы ораньжевые, значит взрослые уже?

Samarin
04.05.2011, 11:33
Тако, Не, я скаляр отличать не умею.

Тако
04.05.2011, 13:46
Ну значится вот как:
тест на нитриты = 0,1, а на аммиак/аммоний наверное 0 (цвет темно-желтый, но до зеленого не дотягивает)
Утром рН смеряла - вроде даже блльше, чем вчера стало.

Для сравнения РН
у Капельки 7,5
(а в магазине 6,5)

ZOLTAR
04.05.2011, 14:00
тест на нитриты = 0,1, а на аммиак/аммоний наверное 0ну тут откланений ни каких вроде и нет,все как и должно быть

Капелька
04.05.2011, 14:05
А есть какие-нибудь таблицы норм показателей?

ZOLTAR
04.05.2011, 14:10
Ну вот как вариан
Я пользуюсь тестами от фирмы Tetra. В своем наборе имею мини-лабораторию
Самые ходовые параметры, это РН(кислотность), КН(карбонатная жесткость), GH(общая жесткость), NO2(нитриты).
Далее идут NO3(нитраты), NH3/NH4(аммиак, аммоний), PO4(фосфаты), Fe(железо).
Отдельно держу тест на СО2, хотя пользуюсь таблицей для вычисления на основе показаний - РН и КН.
По Нилпе могу сказать, что пользовался ими одно время. Особенно точно определялось показание на (КН).
Оптимальными параметрами считаю:
РН - 7-7,5
КН - 9-10
GH - 12
NO2<0,3 mg/l
NO3 - 25 mg/l
NH3/NY4 - 0
PO4 - 0,5 mg/l
Fe - 0,25 mg/l
CO2 - 25-30 mg/l
Тестирую воду раз в неделю. И то, лишь из-за того, что лью УДО.А также пользуюсь осмосной водой.
Взято тут сообщение Юрия http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=292
Если что то точ в точь не совподает это не страшно (ну конечно смотрю что)

Мizantrop
04.05.2011, 14:12
http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=292
в 10 сообщении.

Добавлено через 23 секунды
ZOLTAR, опередил:)

ZOLTAR
04.05.2011, 14:16
Mizantrop,:bv:

Добавлено через 2 минуты
сори!

Мizantrop
04.05.2011, 14:17
ZOLTAR, :ca: :)

Капелька
04.05.2011, 15:20
Выходит у меня верхняя граница нормы=7,5.

skally
04.05.2011, 15:47
Я просто в шоке!!! Прочитала тему и ужаснулась. У меня уже где-то 4-5 месяцев живёт самка меченосца. Не выросла не на дюйм. Я думала, что это из-за объёма (у меня 30-литров), хотя остальные рыбы вроде растут, а эта не двигалась с места. Недавно заметила, что рыбка держится в углу аквы и почти ничего не ест, познее увидела потрёпанные плавники и отсадив, начала лечить от плавниковой гнили. Лечение результата не дало,хотя плавники выглядят действительно лучше, рыбка по прежнему ничего не ест и торчит в углу карантинника. Оказывается просто таков её век из-за неправильного роста что ли? :(

ZOLTAR
04.05.2011, 15:50
skally, тут очень много факторов-объем,вода,корм и т.д.

Samarin
04.05.2011, 17:19
ZOLTAR, Всё, что ты написал про воду-правильно, с одной поправкой (для средней России), А девчёнки из Мурманска. Там дай бог если вода gH троечку набирает. Отсюда и кН низкий, и рН -должен быть смещён в кислую сторону 6-6,5 максимум, а тут 8!!!!!!!!!!!!!!!

ZOLTAR
04.05.2011, 17:25
Samarin, ооооо.... по географическим соображениям я пас! А у меня gH тоже варируется от 2 до 4

Тако
04.05.2011, 17:36
Саш, у меня тут первый отчет был....:cb:

Ну значится вот как:
тест на нитриты = 0,1, а на аммиак/аммоний наверное 0 (цвет темно-желтый, но до зеленого не дотягивает)
Утром рН смеряла - вроде даже блльше, чем вчера стало.

Для сравнения РН
у Капельки 7,5
(а в магазине 6,5)

Samarin
04.05.2011, 19:28
Тако, Дальше посмотрим, чего будет.

Чапай
04.05.2011, 19:36
Тако, я бы в таком разе упор сделал на кормление живым кормом. И преимущественно трубочником ( если имеется такая возможность). На трубочнике "поднимал" и сильно затянутых ( не своих) золотистых сомиков, и самок "обработанных" красивых московских гуппи. Однако со скаляриями ( про которых указал Самарин) скорее всего не поможет. Сдайте их в какой-нибудь детский садик (например).

Тако
04.05.2011, 19:55
Чапай, кормлю в основном морским коктейлем и мотылём замороженным.
Теперь уже мне оч интересно всё же узнать - почему в практически одинаковых объёмах такая разница в росте???? На будущее! А то что у меня так и не будет рыба рости? А если я ещё кого захочу приобресть?


Однако со скаляриями ( про которых указал Самарин) скорее всего не поможет. Сдайте их в какой-нибудь детский садик (например).
А что там с ними будет? Почему у себя уже не оставить?

Капелька
04.05.2011, 20:58
Аня, Санрайз, влюльке, у меня забрала телескопа и Данео в садик, если чё каспера ей предложи:ay:

Тако
04.05.2011, 21:03
:bt: "мы в ответе за тех, кого приручили"

skally
04.05.2011, 21:12
А я своих кормлю сухим и мороженным кормом. Сухой: дафния и кажется гамарус, мороженный: мотыль и ещё что-то светлые червечки (крупные и мелкие) - не помню как называются. С объёмом вследующий раз придётся хорошо подумать прежде чем кого либо заводить. Тестов не делала пока нет возможности. А есть какие-нибудь кустарные способы проверки воды без магазинных тестов?

ZOLTAR
04.05.2011, 21:26
skally, на общую жесткость легко определить на глаз,при испорении если остается полоса белая значит жесткая вода,чем она толще то жесче вода,если нет значит мягкая но по градусам не опредилить это все приблезительно.

skally
05.05.2011, 01:19
skally, на общую жесткость легко определить на глаз,при испорении если остается полоса белая значит жесткая вода,чем она толще то жесче вода,если нет значит мягкая но по градусам не опредилить это все приблезительно.

Полоса действительно остаётся, где-то два миллиметра...

ZOLTAR
05.05.2011, 01:27
skally, ну значи жесткая вода,бывает вплодь до того что ведешь пальсем и сыпется белы порошок

skally
05.05.2011, 02:01
skally, ну значи жесткая вода,бывает вплодь до того что ведешь пальсем и сыпется белы порошок

И так у меня бывает, а что делать то при этом?

Чапай
05.05.2011, 18:50
Чапай, кормлю в основном морским коктейлем и мотылём замороженным.
Теперь уже мне оч интересно всё же узнать - почему в практически одинаковых объёмах такая разница в росте???? На будущее! А то что у меня так и не будет рыба рости? А если я ещё кого захочу приобресть?
А что там с ними будет? Почему у себя уже не оставить?

Кормите живым кормом и будет Вам счастье ... :)
Если хотите рыбок оставить, то оставляйте. Просто подумалось, что Вы будете их куда-либо пристраивать ...

Тако
05.05.2011, 19:27
Чапай, живым, это чтобы сам двигался? мороженный не идёт?

ZOLTAR
05.05.2011, 19:38
Тако, ну это почти одно и тоже

Ика
05.05.2011, 19:51
Тако, вообще странно что не растут, живой корм конечно хорошо, но мне кажется это не главная причина, в свое время у меня в 80л росли 3скалярии и птерик да еще куча другой рыбы, и не смотря на маленький объем все вымахали с ладошку а птер 35см, и живой корм им перепадал не часто, так что это все второстепенный фактор, а с какого возраста вы брали скалярок и сколько им примерно сейчас, у меня кстати одна скалярия тоже долго не росла, потом за короткое время догнала собратьев, так что еще вырастут

Тако
05.05.2011, 20:02
Ика, Ир, ну им может месяц был. Я понимаю не равномерно бы расли, так ведь там три одинаково большие, а у меня абсолютный малёкИ ведь объёмы почти равны!
Хотя каатка вымахала не по дням а по часам..... и лабео сейчас уже боций перегоняет в росте....

Ика
05.05.2011, 20:23
Тако, последи может им мало корма достается, другие просто съедают все быстрее, я своих поднимала на корме с манной кашей, точного рецепта не знаю но что то похожее давал Самарин, мне его знакомый делал, я думаю что еще начнут рости, да еще глупый вопрос ,зачем тебе касатка, они же огромные вырастают, возможно весь корм ей и достается

Чапай
05.05.2011, 20:24
Чапай, живым, это чтобы сам двигался? мороженный не идёт?
Ну да. Если испытываете какие либо трудности с ентим самым живым кормом, то кормите замороженным и сухим.
Как тут было отмечено, живой корм в росте рыб не главное ( гуппи и другие рыбки на одной сухой дафнии в трёхлитровой банке прекрасно вырастают), но существенное условие. Особенно на ранней стадии развития малька. А в Вашем конкретном случае, с т.н. затянутыми рыбками, с этой проблемой можно справиться при использовании именно живого корма.
Вот по этой причине рекомендовал кормить рыб живым кормом.

Ика
05.05.2011, 20:28
Чапай, Согласна, но если посмотреть по составу, то мне кажется что медлительным скалярам корма просто не достается, там еще куча шустрой рыбы

Чапай
05.05.2011, 20:30
Ика, думаю аналогично
Просто я составом рыб не поинтересовался.

Тако
05.05.2011, 20:31
Ика, Ир, я касатку давно отдала знакомой девчонке именно по причине, что она очень много ела и я побоялась, что когда в отпуск уеду - она весь корм будет съедать и другим не останется :) .... её вспомнила потому, что она очень быстро , безумно быстро росла!!!!
А сейчас едят все равномерно! По пузикам вижу!

Ика
05.05.2011, 20:37
Тако, По пузикам трудно определить, у тебя когда ты их только брала они же вместе с касаткой и сидели вот и не доедали, теперь что бы выросли надо откармливать, и следить что бы именно они наедались, даже если придется отгонять других рыб

Тако
05.05.2011, 20:48
Да неееет! Касатки уже месяца два нет, а то и больше.... а мальки появились месяц назад

Ика
05.05.2011, 20:59
Тако, Ну и хорошо, все равно последи, у тебя там боций одних полно, а они не менее прожорливы, клоуны вырастают до 15см тож не мало, думаю что твои скалярки просто не доедают как следует, будут побольше и понаглее и начнут рости

Тако
05.05.2011, 21:03
У Марины тоже боции есть. Правда мои уж очень шустры... но всё равно очень странно.... Ну ладно посмотрим что дальше получится

Капелька
05.05.2011, 21:09
Ну скалярки в середине..они успевают хватать налету..а боции на дне..и то...мои какие-то скромняги совсем...нычутся постоянно.

Ика
05.05.2011, 21:10
Тако, ты как кормишь в кормушке, если да, то попробуй просто без нее , все будут в своих углах есть , и слабым достанется корм более вероятно

Тако
05.05.2011, 21:33
Ир, я кидаю кусок замороженного фарша - рыбы у меня клубком вокруг него :ca: - треплют, кусают... а потом он тает и разносится по всей акве :) .... да у меня рыбсы не стеснительные вовсе.... и друг друга не обижают, не боятся совсем и никто по углам не прячется.
Жаль видео нельзя вставить, я б показала как мальки и неоны выхватывают корм у больших особ :ca:

Ика
05.05.2011, 21:42
Тако, я кидаю заморозку в разные стороны, потому как кусок исчезает мгновенно и обычно у какой нибудь одной рыбы, поэтому режу и стараюсь всем бросить, иначе ктото послабже останется голодным

Тако
06.05.2011, 22:42
04.05.11г подмена - 9 литров, рН на 22-00 - 7,5
05.05.11г подмена 6 литров, рН на 08-00 и 22-00 - 7,5, кН - 3
06.05.11г подменя 9 литров, рН на 08-00 и 22-00 - 7,5

Marinella
07.05.2011, 01:02
Тако,.....так ты вставь в Расширенном режиме через YOUTUBE......интересно посмотреть!

Тако
07.05.2011, 17:21
Marinella, не умею :stesn_girl:

.... сегодня исчё 6 литров подменила.... рН 7,5 .... только вода мутная второй день стала :( наверное корма слишком много....

Ика
07.05.2011, 18:38
Тако, вода помутнела это нормально, не переживай пройдет, пока не делай подмен, денек другой

Тако
07.05.2011, 20:54
ок. Тока чет уж очень она мутная :( даже при запуске такой не была :( Может ещё и не кормить денёк-другой?

Чапай
07.05.2011, 21:28
Лучше не кормить. Затем сами увидите разницу.

Ика
07.05.2011, 21:52
Тако, Сколько надо корма насыпать , что бы так помутнела вода, думаю это из-за подмен, пошел процесс размножения бактерий

Тако
07.05.2011, 22:05
корм вообще-то сразу съедают.... но кидала сегодня раз 5 и они набрасывались как с голодухи (мне Александр посоветовал питание усиленное, так вот..... тока боюсь перестараться)

Ика
07.05.2011, 22:24
Тако, Достаточно кормить два раза, пять это перебор, а не усиленное питание

Тако
07.05.2011, 22:37
так кину кубик мотыля - его в полминуты съедают.... через пару часиков исчё... но больше не буду так! Ну их нафиГ :bt:

Samarin
07.05.2011, 23:19
Тако, А покажи-ка мне кубик твоего мотыля.

Капелька
07.05.2011, 23:46
И я сейчас делаю подмены через день..по 10л из-за вьетнамки..и у меня помутнеет???
Только я реже стала кормить-тоже набрасываются...голодные.

Саш, какие тесты воды купить??? КН, РН..что ещё важно?

Samarin
07.05.2011, 23:56
Капелька, Нитрит и аммоний. Впрочем если тонкий нюх, то на аммоний можно и не покупать. Достаточно воду понюхать.

Капелька
08.05.2011, 00:08
Нюх у меня лучше чем у собаки..мне бы нюхачём работать! Это правда.
И как пахнет амоний?

Добавлено через 2 минуты
А нитрит имеет сокращённую аббревиатуру?

Samarin
08.05.2011, 00:29
Капелька, Нитрит имеет только химическую формулу. Это соль с окончанием NO2. к примеру NaNO2.
А аммоний пахнет аммиаком, но это не значит, что от воды будет пахнуть нашатырным спиртом, просто появляется специфический запах, в котором,есть лёгкие нотки аммиака. Это просто надо один раз такую воду понюхать и запах запомнится на всю жизнь. Как это обьяснить словами не знаю.

Тако
08.05.2011, 06:36
Саш, а мне мотыль сфоткать надо? Там кубик 1*1*1 мотыль средний. Фирма Аква лого.

Капелька
08.05.2011, 11:13
Капелька, Нитрит имеет только химическую формулу. Это соль с окончанием NO2. к примеру NaNO2.
А аммоний пахнет аммиаком, но это не значит, что от воды будет пахнуть нашатырным спиртом, просто появляется специфический запах, в котором,есть лёгкие нотки аммиака. Это просто надо один раз такую воду понюхать и запах запомнится на всю жизнь. Как это обьяснить словами не знаю.

Не...у меня аммонием не пахнет.
Наверное так пахнет (немного) застоявшаяся вода в пылесосе?
Запах воды, с лёгкими нотками пруда, озера..

ZOLTAR
08.05.2011, 11:14
Капелька, ну в нормальной акве вода должна похнуть растениями

Капелька
08.05.2011, 11:21
Капелька, ну в нормальной акве вода должна похнуть растениями

Ну вот..как пруд, река..озеро-пахнет водой, растениями и разными примесями! И у меня так. Я думаю это норма.
Хочу грунт на ацетон проверить.

ZOLTAR
08.05.2011, 11:23
Я думаю это норману как бы да!

Хочу грунт на ацетон проверитьвы ни чего не перепутали? Может уксусом? (на реакцию выделяет ли грунт что либо в воду)

Капелька
08.05.2011, 11:26
ну как бы да!
вы ни чего не перепутали? Может уксусом? (на реакцию выделяет ли грунт что либо в воду)
Да-да!!! уксусом!!

Samarin
08.05.2011, 15:53
Тако, ААААА!!!!! Аквалоговский!!!! Маленьсая кучка мотыля в большом количестве льда. Замечательно, да на твоё количество рыбы таких кубиков в день десять надо. И ради бога, не бросай кубик сразу в воду-разморозь и слей воду вначале, а потом давай.

Ика
08.05.2011, 17:28
Samarin, А что может быть , я 10лет бросаю всегда кубики и ничего, они в акве моментально тают, правда я не пользуюсь покупным, замораживаю сама и воды у меня очень мало

Samarin
08.05.2011, 19:18
правда я не пользуюсь покупным, замораживаю сама и воды у меня очень мало
Вот про то и разговор, что у тебя и мотыль провереный и воды мало. :ay:

Тако
08.05.2011, 20:16
Так я чё, рыб своих голодом заморила что ли :bh:
Вообще-то я последнее время мотыль им не давала, тока коктейль морской.... но видимо всё равно мало, потому как кидаются на еду.......

Ой, сегодня я своих рыбасиков прямо с руки кормила!!!! :cb: Так здОрово!!!! :ay::ay::ay: Нифига не боятся! Думала и меня покусают :ca:

..... А вода мутная-мутная :(

Добавлено через 58 секунд
Ика, Ир, а сама ты его тоже порциями морозишь?

Капелька
08.05.2011, 21:06
Таня, а ты купи силиконовую форму для льда!! Там есть с такими небольшими кубиками! будешь морозить :)
Сфоткай своих детей...мне кажется они не уморённые у тебя голодом. Общий фон..но чтоб и рыб было видно.

iriska.66
08.05.2011, 21:11
пакет с застежкой - намного удобнее этих формочек, мотыля кидаешь туда горсть, потом по пакету распределяешь тонким слоем, воды нету вообще, отламываю кусочек какой надо и кидаю при кормежке

little.foot73
08.05.2011, 21:17
Тако, Простите что влажу! Я замораживаю вот так.http://s58.radikal.ru/i159/1105/a0/8f076fb8b88c.jpg (http://www.radikal.ru) А Ирина по моему писала, что можно в ячейки из под конфет:)

Добавлено через 2 минуты

пакет с застежкой - намного удобнее этих формочек, мотыля кидаешь туда горсть, потом по пакету распределяешь тонким слоем, воды нету вообще, отламываю кусочек какой надо и кидаю при кормежке Во а так вообще суперски!

Тако
08.05.2011, 22:36
iriska.66, little.foot73, а в марганцовке перед заморозкой его надо полоскать? или не обязательно? прям живым в морозилку сувать? :cn:

Ика
08.05.2011, 23:06
Тако, Не полоскать ,а надо промывать как следует, можно даже в марганцовке подержать, а уж потом замораживать

Тако
08.05.2011, 23:15
для этого дела спецом ситечко прикупить, или как? не понятливая я :bh:

Ика
08.05.2011, 23:21
Тако, Это как кому удобно, я через сито делаю но можно и через тряпочку процеживать, но наверно дольше получится, с ситом очень удобно

Тако
09.05.2011, 15:06
Ребятааааа :bc::bc::bc:
Сегодня, глядя на свою мутную воду и почесывающегося неончика решила сделать тест на нитриты и..... о ужас.... тест показал ЧЕТВЕРКУ :sm_chelust: перепровеила 3 раза, результат не меняется!!!!

Добавлено через 10 минут
..... аммиак/аммоний 0,018

Samarin
09.05.2011, 19:49
Тако, Плохо, воду меняй. Это всё водичка из кубиков с мотылём натворила.

Тако
09.05.2011, 20:59
Samarin, Саш, я тоже на это подумала первым делом :( т.к. последние 3 дня давала им по 2-3 кубика в день! А раньше по кубику кидала пару раз в неделю :(((
Сегодня подменила 30 литров воды, больше нет отстоянной.... как же поступить? из под крана что ли налить? там хоть все тесты нормальные, а в акве нитриты 4. Прям хоть плачь :( что же с рыбсами будеееетттт при таких нитритах ????

Samarin
09.05.2011, 21:17
Тако, Я не знаю просто как у вас, а я уже лет 20 воду вообще не отстаиваю. Тупо Смешиваю горячую с холодной до нужной температуры и лью в акв. По моей рекомендации, много самарских перестали воду отстаивать вообще. Ничего, ни у кого страшного не было.

iriska.66
09.05.2011, 21:21
мотыля замораживаю без воды, кормлю один раз в день им и один раз сушкой, воду не отстаиваю, из под крана лью холодную, все довольны

Тако
09.05.2011, 21:24
Саш, ну что? Я рискну???? Из под крана!!! ведь при таких нитритах рыбсам хуже-то всё равно не будет???? Хотя поведение пока не изменилось

Добавлено через 1 минуту
iriska.66, ну вот и Ирина мне в поддержку!!!
Ну Фсё!!!!! Пошла рисковать!!!!

iriska.66
09.05.2011, 21:27
Тако,ох и рискованная ты девчонка!:ap:

Тако
09.05.2011, 21:31
iriska.66, аааааааа!!!! Что???? Не стоит?????? Хэлп!!!
Я просто вычитала, что при долгом нахождении в нитритах 0,4 - рыбрам каюк! Или не правда?

iriska.66
09.05.2011, 21:33
Тако, да все давным-давно льют воду из под крана

Добавлено через 1 минуту
ну я то во всяком случае за два года ни разу не отстаивала, подмени сейчас 10% , если боишься, завтра еще 10 и наблюдай

Тако
09.05.2011, 21:38
iriska.66, Ир, ну я сегодня залила 30 литров отстоянной воды, но по тестам не заметила, чтоб нитриты сильно поубавились. Вот хочу исчё столько же подменить.

iriska.66
09.05.2011, 21:40
Тако,я имею ввиду воду из под крана, у вас ее хлорируют?

Samarin
09.05.2011, 21:45
Тако, Напор воды посильнее. И можно сразу в аквариум. Нитриты очень плохо.

Тако
09.05.2011, 21:53
iriska.66, да, хлорируют

Добавлено через 1 минуту
Samarin, Саш, а так можно ВСЮ воду слить и залить из под крана???

iriska.66
09.05.2011, 21:53
Samarin,а у вас хлорируют?

Samarin
09.05.2011, 21:55
Тако, я вообще в свежую (прямо из под крана рыбу на нерест сажаю) мечут и икра с мальком не дохнет.

Добавлено через 1 минуту
iriska.66, В паводок-да.

Тако
09.05.2011, 21:59
Подменила 15 литров. Прямо из кранаааааа
Завтра перед работой ещё 30 залью, а уж вечером вообще всю поменяю!!!! Надеюсь доживут до завтрашнего вечера.

iriska.66
09.05.2011, 22:17
Тако,всю нельзя менять, как мне кажется

Тако
09.05.2011, 22:22
iriska.66, так ведь нитриты шкалят :(

Добавлено через 57 секунд
Ну вот утром 30 подменю, вечером потестю.... посмотрим чё как

Капелька
09.05.2011, 22:45
Тако, Я не знаю просто как у вас, а я уже лет 20 воду вообще не отстаиваю. Тупо Смешиваю горячую с холодной до нужной температуры и лью в акв. По моей рекомендации, много самарских перестали воду отстаивать вообще. Ничего, ни у кого страшного не было.

А я ещё целиком не рискую, НО подмениваю пополам из под крана и отстоянной. Родственник научил!!! Так что я как и ты :)) И все рыбы живы!
Скоро бадью мужу на бражку подарю :)))

Таня, и тебе про воду из-под крана говорила..а ты не послушала.

iriska.66
09.05.2011, 23:40
интересно, я вот с горячей не смешиваю, может и правда попробовать? только в банке с рыбами, а у креветосов не нужна горячая, им холодная в самый раз

Тако
09.05.2011, 23:50
я залила щас 15 литров холодной, температура на 2 градуса упала. Такие перепады наверное не есть хорошо? придется завтра смешать :be:

Добавлено через 7 минут


Таня, и тебе про воду из-под крана говорила..а ты не послушала.
:bl: Наверное это я тебе говорила. Знаю, что люди льют из-под крана, но у меня не было необходимости в такой воде, поэтому не пробовала.

Samarin
10.05.2011, 00:10
Тако, 2 градуса-ерунда.

Тако
10.05.2011, 00:12
Samarin, ну и отлично!!!! Спасибо! Завтра (т.е.уже сегодня) у меня большой эксперимент намечается :)

Капелька
10.05.2011, 00:34
Мне Серёга Коротков с Москвы это сказал. Точнее передал через Лёху :ca:

Тако
10.05.2011, 08:53
сегодня нитриты с утра смеряла 0,2 и заменила 30 литров ещё! И вода вовсе не мутная стала! Да и температура снизилась-тоже хорошо!

iriska.66
10.05.2011, 12:47
Тако, а рыбы как реагируют?

Тако
10.05.2011, 14:56
Ир, в поведении рыб вообще изменений не вижу! Ну разве что зевают и почесывается парочка

Капелька
10.05.2011, 18:52
У меня нитраты по шкале 40. А что это означает???

Тако
10.05.2011, 19:11
а в инструкции не написано?

Samarin
10.05.2011, 20:01
Капелька, 40 не критично. Нитраты не ядовиты. А ничего особо нежного из жителей у тебя нет. Нормально.

Тако
10.05.2011, 20:12
нитриты 0,2. Заменила еще 30 литров. На стенках пузырьки появились.

ZOLTAR
10.05.2011, 20:21
На стенках пузырьки появилисьэто нормально

Тако
10.05.2011, 20:24
Ну и чудно, а то я чет подумала, что это хлорка не испарилась.

Капелька
10.05.2011, 20:32
А что это за пузырьки???? Они у меня всегда были. Что они означают?

ZOLTAR
10.05.2011, 20:33
Капелька, Ну когда делаешь подмену они появляются,избыток кислорода в водеи он уже там не растворяется и образуются пузырьки.

Капелька
10.05.2011, 21:34
Капелька, Ну когда делаешь подмену они появляются,избыток кислорода в водеи он уже там не растворяется и образуются пузырьки.

А это плохо или хорошо?

ZOLTAR
10.05.2011, 21:38
Капелька, хорошо! Тоже самое пирлинг

Капелька
10.05.2011, 21:51
Капелька, хорошо! Тоже самое пирлинг

Я очень извиняюсь, но я не знаю что это за слово :bh:

ZOLTAR
10.05.2011, 22:00
Капелька, как все знают растения выделяют кислород,когда он уже не может растворяться в воде растения начинаю покрываться пузырьками это и называется прлинг

Капелька
10.05.2011, 23:00
Нитраты завышены, тем неменее рыба растёт у меня.
А встречный вопрос, так как я химик с трудом, чем нитрИты отличаются от нитрАтов?
Мне нужно купить ещё тест на нитрИты?

Samarin
10.05.2011, 23:12
Капелька, Так тесты на нитриты покупать надо в первую очередь. Они опасны, даже смертельно опасны. А нитраты-ерунда, Рыбе (в разумных пределах конечно) вреда не наносят, а для растений-удобрение. Нитрит соль с окончанием NO2, а нитрат NO3.

Капелька
10.05.2011, 23:50
О-о-о. Я сегодня грохнула несколько часов на поиски тестов вообще.
Нашла эти. нитрИтов не было там.
Буду обзванивать и искать дальше.
Саш, а по жёсткости...надо что?
Есть общая, карбонатная и кислотная что ли...

ZOLTAR
10.05.2011, 23:58
Капелька, есть общая жесткость gH,есть карбонатная жесткость (временная) kH, и есть рН это для оприделения кислотная или щелочная вода

Капелька
11.05.2011, 00:24
Ну да!
Так а какая жёсткость важна? Карбонатная или общая?

Samarin
11.05.2011, 00:31
Капелька, По gH можешь не загоняться, у вас вода с торфянников. Больше 4-5 постоянной жесткости не будет (Эх мнеб такую воду!!!!) кН уже тоже понятно стабильная троечка. А коль ГыШи и КыШи, низкие и рН выше 6,5 подниматься не должен, по идее. А у вас 7,5-непонятно мне это. рН тест возьми-он не помешает, тем более, какая-то несвязуха получается.

Капелька
11.05.2011, 00:59
Я сегодня купила тесты НИЛП кажется
РН 7,5
КН-3 капли (голубой, зелёный, жёлтый)
аммиак и амоний- 0.0
NO3-40
В теме тесты воды сегодня писала.

Samarin
11.05.2011, 12:08
Капелька, Тогда ничего больше покупать не надо. Хватит того, что уже есть.

Капелька
11.05.2011, 12:12
Так ты сказал что нитрИты очень важно знать.

Тако
11.05.2011, 13:01
всё это очень интересно, но не пойму, Марин, зачем тебе тесты?

Samarin
11.05.2011, 16:24
Капелька, Так тесты на аммоний есть. А если аммиак 0, то и нитритам взятся неоткуда.

Тако
11.05.2011, 20:04
рН - 6,5
Аммиак/аммоний показал зеленый сектор (1,0), а по таблице не могу определить, т.к там значения начинаются с 7,0
нитриты - 0,1 держатся.
Каждый день по 60 литров заменяю.

Samarin
11.05.2011, 20:46
Тако, Нитриты 0,1 уже не страшно. Даже морские рыбы такую концентрацию без особого ущерба переносят. Только откуда они у тебя берутся-то эти нитриты? Вроде пора бы им кончиться

Тако
11.05.2011, 20:52
не знаю :( может перенаселение сказывается? КАКов много..и остатки корма....я дно ни разу не сифонила...ну что еще сделать не знаю

Тако
12.05.2011, 12:49
:be: со вчерашнего вечера у моих акантов паника. Всё время по дну еле-еле ползали (я думала они и плавать-то не умеют), а теперь как ужаленные по всей акве носатся :(

Капелька
12.05.2011, 13:44
Это их нормальное поведение.

Тако
12.05.2011, 13:47
Ну не думаю :bl:

Капелька
12.05.2011, 14:06
Ну не знаю, у меня они так, что первая покупка, что вторая, изначально ведут. Любят заплыть наверх на растения. Носятся когда темнеет, как ты выразилась как ужаленные.
Я сччитаю что это их нормальное поведение-так как они ночные обитатели.
а днём спокойно ползают под корягой, за растениями.

Тако
12.05.2011, 14:22
Ну Марин.... напиши об этом в аське.... а тут пытаюсь выяснить проблемку с водичкой! Изменилось поведение.... это не нормально! ОК?

Тако
19.05.2011, 09:18
....нитриты видимо очень облюбовали мою акву :(
0,1 держится стабильно, хотя 30 литров подменяю каждый день, просифонила грунт....
умерла боция....
Правда самая мелкая скалярка (на фото №5)за последнюю неделю подросла заметно....

Samarin
19.05.2011, 11:34
нитриты видимо очень облюбовали мою акву 0,1 держится стабильно, хотя 30 литров подменяю каждый день, просифонила грунт
Вообще ничего не понимаю....а коряги у тебя какие?

Правда самая мелкая скалярка (на фото №5)за последнюю неделю подросла заметно
Хоть это радует! Наверное она у тебя нитритами питаться научилась

Тако
19.05.2011, 11:49
у меня мангровая (магазинная) я её варила, вымачивала..... И еще декорация из глины есть.

Samarin
19.05.2011, 11:57
И еще декорация из глины есть
А она глазурью сверху не покрыта? Хотя вряд-ли это от керамики 1 шанс на миллион.

Тако
19.05.2011, 12:12
не, не покрыта. Так и нитриты то прыгнули не так давно. Еще в начале этой темы поль было :( потом 4, а теперь вот 0,1 держаться

Тако
26.05.2011, 21:46
Я всё меняю и меняю воду, а нитриты 0,1. Ни больше ни меньше. :(
Купила внешний фильтр. 1100 л/ч. Уголь не убирала специально, думала поможет, но чет никаких изменений :( Может какой-нибудь наполнитель положить, чтоб енти нитриты убивать!
А самая мелкая скалярка как будто очнулась от спячки и начала расти :ap: не по дням а по часам

Samarin
26.05.2011, 23:46
Тако, Уголь нитриты не убрает. Да и вообще 0,1 совсем не критично.

dima
27.05.2011, 23:33
голь не убирала специально

уголь долго не держи в фильтре а то он пока каку собирает а потом начнет обратно отдавать

Тако
28.05.2011, 11:55
ОК, спасибо! Значит как раз к отпуску и уберу.

Тако
25.06.2011, 19:25
Вчера приехала домой после 3-х недель отсутствия. Честно говоря уезжая думала, что рыбсы мои не дождутся меня - нитриты не могла извести, всё держались 0,1 (это с ежедневной подменой в 30 литров), а если не подменю день, то до 4 подскакивали.
Специально не интересовалась как там мои рыбки, чтоб не расстраиваться раньше времени - всё равно мужу возиться с аквой некогда (но всё равно постоянно о них думала).
Вчера первым делом к акве - ВСЕ живы!!!! Нитриты НОЛЬ!!!!
Более того, самая маленькая моя скалярка (голубая), которая никак не хотела расти, вымахала ого-го как
это фото 2 мая.....
http://i060.radikal.ru/1106/3f/a01f7954c857.jpg (http://www.radikal.ru)
а это 5 минут назад
http://s39.radikal.ru/i083/1106/57/45d2b7222161.jpg (http://www.radikal.ru)
Куда девались нитриты и почему начала рости рыбка пока загадка

Чапай
25.06.2011, 19:30
Тако, вывод - чем меньше танцев с бубнами вокруг аквариума ( тесты, подмены и т.д.), тем всем в итоге лучше.

Тако
25.06.2011, 19:59
Чапай, эт точно! И муж мне то же самое говорит, а я всё кружусь вокруг неё :ap:

ZOLTAR
26.06.2011, 19:47
Тако, я могу не походить к банке около двух месяцев (ну не считая кормления) и ни чего,потом когда испориться много воды,подливаю,ну подмену сделаю,растючку обрежу и пока ни кто не умер и ростут все нормально.

alexandra173
27.06.2011, 19:50
ну и хорошо. ато прочла с конца, начала с начала. середину не прочла, не успела. а тут так все здорово.
я уже тоже поняла, что лучше рыб не трогать. здоровее будут

Тако
27.06.2011, 20:10
alexandra173, Ну да! Ведь в природе никто перед ними не пляшет :)
А нитриты наверное всё-таки от избытка корма были. Много кушали и много ка..ли.
Автокормушка кормила их раз в день кормом в гранулах и ничего! Даже не похудели! А я им то хлопья кину, то мотыля, то коктейль морской наготовлю!
Ведь мне говорили - что-то портится в воде!!! Ну вот видимо корм и портился, да и каки прибывали!