PDA

Просмотр полной версии : Для чего нужен углекислый газ в аквариуме



Vikari
06.01.2009, 22:59
Из статьи моего друга-аквариумиста со стажем!


co2 в аквариуме с растениями

Для хорошего роста растениям нужны четыре вещи:
- свет достаточной интенсивности, подходящего спектрального состава и длительности
- постоянная подача CO2
- питательные вещества и микроэлементы
- грунт с нужными свойствами.
o Каждый аквариумист должен понять - растения состоят из углерода [C] на 40-50% (сухого веса), а в аквариуме без подачи CO2 его количество настолько мало, что им просто негде взять основной строительный материал для своих клеток.
Растения используя световую энергию, кислород, углерод и водород осуществляют фотосинтез.
С помощью фотосинтеза углеводы, например глюкоза, получается из двуокиси углерода CO2 по реакции:
CO2 + 6 H2O + 674.000 кал ---> C6H12O6 + 6H2O
или CO2 + 2H2O --> [CH2O] + O2 + H2O
Как видно это невозможно без достаточного количества CO2.
По этой формуле также видно, что процесс фотосинтеза растений требует определенного уровня энергии света (~674,000 кал). Если свет недостаточно яркий, фотосинтез происходить не будет. При уровне освещенности близком к оптимальному, фотосинтез будет происходить все быстрее и быстрее.

Почему именно co2 ?
Растениям углерод доступен в двух формах: газообразной в виде оксида углерода [CO2], и растворенной в воде как бикарбонат [HCO3-]. Растения предпочитают потреблять CO2 не из бикарбоната, а как чистый CO2 без больших энергетических затрат, кроме того многие растения не могут напрямую утилизировать бикарбонат для фотосинтеза. Растворенный в воде оксид углерода (CO2 - углекислый газ) дает растениям самый лучший и наиболее легко ассимилируемый источник углерода.

co2 и кислород
Вопреки распространенному заблуждению, углекислый газ не вытесняет из воды кислород и не ограничивает его доступность для дыхания рыб - они успешно сосуществуют. Наоборот - благодаря хорошему росту растений концентрация кислорода днем, когда растения активно фотосинтезируют, достигает 11 мг/л, что намного выше 100% границы насыщения при температуре воды 24С, и к утру падает только до 8,0 мг/л. Для нормальной жизнедеятельности рыб достаточна концентрация растворенного кислорода в воде 5 мг/л (насыщение 60%).

Баланс света и co2
Интенсивность освещения и подача CO2 должны соответствовать друг другу.
Слишком много света без соответствующей подачи CO2 приносит растениям только вред. Для фотосинтеза растений не всегда нужно очень много CO2, что видно из формулы фотосинтеза: 6 CO2 + 12 H2O --> C6H12O6 + 6 H2O. При этом растения могут выделять кислород (активно фотосинтезировать) даже БЕЗ поступления питательных веществ! Это не может продолжаться долго. Растения становятся все более слабыми несмотря на активный фотосинтез. При этом потребление ими фосфатов и азота из воды уменьшается, а этим сразу воспользуются водоросли.
Если много света но недостаточно CO2, растения не будут активно расти и появятся водоросли. Вносимые жидкие удобрения еще больше усугубят проблему. С другой стороны если недостаточно света, а CO2 подается много, растения не потребляют CO2 и его концентрация может превысить допустимый предел став токсичной для рыб и беспозвоночных (>30мг/л). Некоторые растения более светолюбивые чем другие, например длинностебельные с очень тонкими листьями. Требуя больше света они, соответственно, требуют и большей подачи CO2 !Нет сложных и простых растений, просто есть светолюбивые и тенелюбивые - кроме разного необходимого количества света и CO2 они ничем не отличаются. Следует с самого начала создания определить мощность флуоресцентных ламп (от 0,5 до 1 ватт/литр) и подачу CO2, чтобы в последующем эти факторы не уменьшали рост растений - будет проще определение их потребности в других питательных веществах.

Сколько подавать co2
Как сделать pH и насыщение воды CO2 идеальными для растений? Сделать в аквариуме KH=min.4 градуса, и отрегулировать подачу CO2 так, чтобы pH установился на уровне 6,8 утром и 7,2 вечером - в результате средняя концентрация CO2 будет ~15-30мг/л.
pH и KH это то что каждому, кто держит аквариум с растениями абсолютно необходимо понимать. Это два взаимосвязанных понятия.
pH это мера кислотности воды (acidity). Ее определяет негативный логарифм количества гидроксидных ионов (H+) в воде - чем их больше, тем ниже pH. pH реакция воды может быть кислой (мене 7,0), нейтральной (pH=7,0) или щелочной (pH>7.0).
Карбонатная жесткость kН это мера щелочности воды. KH указывает на способность удерживать pH на определенном уровне, то есть является показателем буферных свойств воды. Она постоянно изменяется, поэтому ее называют временной жесткостью. Значение KH это количество бикарбонатов [HCO3-] в воде, которые нейтрализуют действие постоянно образующихся в аквариуме кислот, например нитратов, понижающих pH, удерживая тем самым pH от понижения. Соответственно чем больше бикарбонатов [HCO3-] в воде (путем подачи CO2), тем ниже уровень pH.

«Золотое правило» .
Объем аквариума в литрах x °dKH : 50 = количество пузырьков в минуту.
Например: аквариум 200 литров, карбонатная жесткость 5°dKH. Это даёт: 200 x 5 : 50 = 20 пузырьков в минуту.

или

Правила расчета количества пузырьков: начинайте от десяти пузырьков в минуту на сто литров аквариумной воды, к примеру, 2*10=20 пузырьков в минуту на 200 литров воды.

co2 понижает pH
При подаче CO2 в аквариум в воде образуются небольшие количества угольной кислоты [H2CO3] (0.1-0.2%), она диссоциируется на ион [H+] и бикарбонат [HCO3-] (основа KH), концентрация ионов H+ увеличивается, понижая рН - значит подавая СО2 мы можем понижать рН в аквариуме одновременно давая важнейший питательный элемент для роста растений - углерод [C].
С понижением pH в воде увеличивается доля углерода в форме CO2.
Так как на значение pH влияет карбонатный буфер KH и концентрация CO2 в воде, то взаимосвязь {pH <-> KH <-> растворенный CO2} является жесткой. В связи с тем что pH в основном определяется наличием карбонатного буфера KH, количество подаваемого CO2 зависит от того, кокой нам нужен уровень pH в аквариуме с растениями. То есть в тройке {pH - KH - CO2} pH и KH являются заданными величинами, а подача CO2 будет регулироваться для обеспечения одновременно оптимального уровня pH=6.8-7.2 и концентрации углекислого газа в воде. Для получения оптимальной концентрации CO2=15-30мг/л и pH=6.8-7.2 вода должна быть с исходным KH=2-8, что соответствует воде с общей жесткостью dGH=4-10.

Подача CO2 методом брожения
Когда мы начинаем увлекаться аквариумом с растениями первая проблема с которой приходится сталкиваться - как сделать подачу CO2, ведь без нее использование жидких удобрений и усиление освещенности не имеет ни малейшего смысла! Стоит ли вообще покупать баллонную систему подачи CO2? Нас волнует вопрос - а вдруг ничего не получится?
Все аквариумисты хотят сначала попробовать какой эффект даст подача CO2 в аквариум с растениями. Здесь поможет только подача углекислого газа методом брожения. Попробовав этот метод и воспользовавшись рекомендациями этой статьи, вы наверняка, как и я в большинстве случаев, вообще откажетесь от использования баллонной системы. Используйте метод брожения чтобы испытать НАСКОЛЬКО эффективна подача CO2 в аквариум перед покупкой дорогостоящей баллонной системы подачи углекислого газа или вместо нее.
Уже в начале 60-х в Европе любители растений использовали хлебные дрожжи и сахар для дешевого производства CO2 как побочного продукта ферментации дрожжей в герметичной ёмкости - "бродилке".
В процессе ферментации дрожжи потребляют сахар выделяя чистый Углекислый газ [CO2] и спирт [2C2H5OH]: C6H12O6 + дрожжи = 2C2H5OH + 2CO2.
В ёмкость подходящего размера заливается раствор сахара с хлебными дрожжами. В процессе брожения образуется чистый CO2, который при помощи реактора растворяется в воде. Полученный углекислый газ поступает в реактор установленный в аквариуме. Это может быть реактор типа колокол представляющий собой нечто вроде перевернутого стаканчика или помпа-диффузор. В колоколе CO2 контактирует с поверхностью воды, и за счёт диффузии растворяется в воде. Чтобы обеспечить требуемую концентрацию CO2 в воде от 15 до 30 мг/л реактор должен иметь расчётную площадь контакта газа с водой. Регулировки и контроля не потребуется. Этот метод подачи углекислого газа в сочетании с снесением микро- и макроэлементов с хорошим светом позволяет вырастить в аквариуме до 120см (350л) настоящие джунгли. Подача CO2 - от 1.5л емкости.
Одной закваски хватает на 3-4 недели. Стоимость такого комплекта невелика. К тому же не надо будет ездить заправлять баллоны: все что нужно - всегда под рукой.
Изготовление бродилки.

Изготовление реактора типа "колокол".
Основную часть реактора можно сделать из прозрачных жестких емкостей для сыпучих продуктов или поилок для птиц подходящего размера, емкости для сливочного масла и т.п. Установите реактор так, чтобы верхняя трубка была выше уровня воды в аквариуме на 2см.
Иглу в реакторе можно и не делать, заменив ее внешним счетчиком пузырьков, но это не так удобно - для контроля подачи CO2 приходится заглядывать сбоку аквариума. Простейший счетчик пузырьков легко сделать из одноразового шприца на 5мл вставив в него обратный клапан для компрессора.
Расчет площади реактора типа колокол.

Формула Паффрата.

Еще в 1978 году в немецком журнале по аквариумистике DATZ была опубликована статья Паффрата (Paffrath) о подаче CO2 методом брожения и расчете площади реактора типа колокол. Вот эта таблица.

Площадь реактора типа "колокол" на 100л воды
по Паффрату (Paffrath) .
KH воды площадь реактора, кв.см.

11 50
12 70
13 90
14 110
15 130
16 150
до 10kH 30 кв. см

То есть, при kH<=10 площадь контакта газа с водой должна быть 30 кв.см. на каждые 100л объёма аквариума по наружным габаритам. Если кН выше 10, то на каждый градус добавляют 20 кв.см контактной поверхности на каждые 100л объема. Это даст концентрацию СO2=10-20мг/л без опасности передозировки, а pH всегда будет в оптимальных пределах 6,8-7,2.

Я воспользовался статьей своего товарища!
Думаю, он не будет возражать против использования его материалов!

Chans
22.05.2009, 00:30
Мир Вам Vikari!
Если не сложно,пожалуйста выложите чертеж „СО„ реактора.
С уважением.
Удачи.

Vikari
22.05.2009, 04:26
Chans,
За основу был взят реактор из этой статьи:
http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-bell.html#day

aqa-service
14.03.2010, 20:43
Здравствуйте! Купил аквариум - помогите правильно настроить подачу кислорода

dima
14.03.2010, 22:22
aqa-service, тут тема про углекислый газ

Святос
10.03.2011, 20:12
Собрал я систему СО2 (бражку) в своём аквасе . но с началом примененияСО2 я заметил что чёрная борода ( было немного на стрелолисте только) стремительно разростается и уже на всех растениях и местами на предметах.Освещения у меня очень мало, всего 0.5 вт на литр. У меня такой вопрос - могла ли подача СО2 при недостаточном освещении спровоцировать рост данной водоросли?

ZOLTAR
10.03.2011, 23:21
Святос,Мне кажется что вполне,мы ведь светом и газом вызываем "бурный" рост растений и тем самым получаем то что растения отбирают пит.вещ. у водорослей тем самым не дают им развиваться. А газ в нашем случае является одним из самых важных элементов "строительства" для растений далее удо и т.п.

Dok
10.03.2011, 23:28
Святос, для подачи СО2 у тебя мало света, от 0,7-1 Вт/л нужно постепенно увеличивать, и как у тебя с массой растений?

Свет Свет
11.03.2011, 00:34
У меня на 150 литров две лампы, одна 20 другая 18, мне кажется что это очень мало, что делать?

ZOLTAR
11.03.2011, 00:50
Свет Свет,добавлять! У вас о.25 ватт/литр А для начала подачи СО2 нужно мин 0.7

Святос
11.03.2011, 21:03
и как у тебя с массой растений?Как понять?
Если количество, то их мало.

ZOLTAR
11.03.2011, 22:45
Если количество, то их мало. Именно в этом и вопрос! А зачем тогда вообще со2 если там всего два кустика?

Yarik
25.04.2011, 22:24
Привет! за 5мин у вас нашел массу интересного!:)

У меня вопрос - где заправлять баллон?? это же необходимо чистый газ...не какой нибудь производственный,.. как, к примеру, для сварки)))

dima
25.04.2011, 22:38
я заправляю обычный тех газ

ZOLTAR
25.04.2011, 22:54
я заправляю обычный тех газДа все так делают другого просто нет

iriska.66
25.04.2011, 22:59
а температура влияет на фотосинтез? или проще какая температура должна быть при подаче СО2?

dima
25.04.2011, 23:04
другого просто нет

может если у пивников пищевой газ достать , но думаю там почти или тоже самое

samspec
25.04.2011, 23:11
может если у пивников пищевой газ достать , но думаю там почти или тоже самое

ну дык у меня ваще огнетушитель стоит
газ то один и тот же, отличается степенью очистки
для информации "молодежи", когда работал на заводе, а это было почти 20 лет назад, из огнетушителей пускали газ в воду и делали газировку, никто не помер

это я к тому что газ один и тот же

Yarik
25.04.2011, 23:26
Спасибо всем!

а температура влияет на фотосинтез? или проще какая температура должна быть при подаче СО2?думаю, поддержание температуры в пределах, необходимых для жизни обитателей вашего аквариума будет нормально!:) :)

брожением тоже вроде интересно, не пробовали? вот как в первом посте описано, или http://www.aquariumplantsandsupplies.com/product_info.php?pName=nano-co2-diffuser - с инструкцией и наглядно
Диффузоров в моем городе я не видел, к сожалению:( закажу скорее на Ebay, думаю, даже дешевле будет..и баллон...для N2O)))))

ZOLTAR
25.04.2011, 23:44
iriska.66, Ирин могу сказать что влияет как и темпиратура так и много других факторов,но не на сам фотосинтез,а непосредственно на содержание СО2 в воде,но лично я считаю нужно газ подгонять под аквариум индивидуально у каждого,начать с формулы,а потом по тестам подогнать оптимальное количество и это не один день! В этом случае очень поможет дроп-чекер,очень полезная штука,оприделяешь на глаз точнее на цвет не допустив переизбытка ну и в дальнейшем по тестам по точнее

iriska.66
26.04.2011, 00:21
народ, как то все равно неясно, хотелось бы конкретики, например чем выше температура - тем сильнее выветривается газ, или при низкой 20 гр. газ не растворяется , или и тд

ZOLTAR
26.04.2011, 00:26
iriska.66, Он растворяется при любой темпиратуре хоть это 15 хоть 25,просто (не помню точно но к примеру) при 15гр нужно допустим 20 пузырьков что бы было 25-30мг а при 25гр 25 пузырьков что бы держалось 25-30мг и собственно все,а мой тебе совет не забивай голову,все равне не будешь менять темпиратуру для газа!

iriska.66
26.04.2011, 00:31
ZOLTAR,а счетчик пузырьков и бражки тоже нужен? или только для баллона

ZOLTAR
26.04.2011, 00:34
iriska.66, Ирин опять тут много нюансов,какой реактор? Если например как у меня "лабиринт" то можно смело и без него по тому как и так их посчитать вооружившись часами,если это проточный то без него ни как,но опять же замечу он нужен для настройки подачи,а после того как все отрегулировано то он и не нужен.

iriska.66
26.04.2011, 00:43
блин, как все сложно

ZOLTAR
26.04.2011, 00:46
блин, как все сложноТебе кажется!

little.foot73
26.04.2011, 01:28
блин, как все сложно Это в начале сложно, а потом как начнешь делать и все готово будет, скажешь: - ну и в чем тут сложность!:) Отодрать корягу от дуба куда сложнее!:ca:

Vikari
26.04.2011, 12:58
Температура влияет на растворяемость газа в воде.
Чем выше температура, тем хуже растворяется в ней газ.

ZOLTAR
26.04.2011, 13:19
Чем выше температура, тем хуже растворяется в ней газ.Вот Юрий пролил свет! А я помню что влияет а куда да как нет!

Ланвин
01.05.2012, 19:53
Интересно, а как узнать что со2 много в воде или мало?
Как это отражается на растениях?

Фитя
01.05.2012, 20:05
Ланвин, Насть, вот табличка есть, с помощью которой можно определить концентрацию СО2, растворенного в воде
Таблица зависимости PH, KH и CO2 (http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?p=118864#post118864)

Ланвин
01.05.2012, 20:09
Света, я видела эту таблицу. Определяется тестами. А вот как сами растения то реагируют на то что со2 слишком много? Без тестов это можно определить или нет?

samspec
01.05.2012, 20:17
Ланвин, если много СО2, растениям хорошо. а вот рыбам наоборот
начинают задыхаться

Ланвин
01.05.2012, 20:24
samspec,Толь, а как по времени правильно подавать со2. До включения света начинать и после выключения перекрывать?

Фитя
01.05.2012, 20:30
Ланвин, наиболее оптимально по таймеру, одновременно со светом что бы включался

Ланвин
01.05.2012, 20:54
Фитя,ну вот у меня он включается со светом в 13 часов и выключается со светом в 21 час. А сегодня прочитала что надо чтоб он за час до включения начал подаваться. Вот и думаю...как правильно то...?

samspec
01.05.2012, 21:06
Ланвин, Настя. я подаю СО2 за час до включения и за час до выключения убираю

Ланвин
01.05.2012, 21:16
Толяяя, вот это я и прочитала!! Спасибо!! Перестрою таймер.
И ещё прочитала что при подачи со2 надо обязательно каждый день удо вносить. Но у меня комплекс от Денерле. Там раз в неделю одно и два других чередуются каждые две недели...

iriska.66
01.05.2012, 21:22
Ланвин, у меня подается круглосуточно и без удобрений, мы с аквариумом какие то неправильные:ap:

Afganski_veter
01.05.2012, 21:26
а возможно ли добиться таких же результатов по росту и здоровью растений без применения СО2? Кто в курсе?

iriska.66
01.05.2012, 21:37
Afganski_veter,можно, конечно! у меня на работе 70 литров пятиугольник, освещение - 2*12, сейчас еще одну добавила. Растения прут, не успеваю косить! причем, растет все то, что капризничает в других банках

Добавлено через 1 минуту
причем никакой бороды там нет, да и других водорослей тоже.

Добавлено через 1 минуту
вот доказательство

http://s019.radikal.ru/i625/1205/6a/44e73c387f8f.jpg (http://www.radikal.ru)

Afganski_veter
01.05.2012, 21:38
iriska.66, А какие именно растения? Почему я задал вопрос, потому что еще в добрые советские времена я со старшими держал дома несколько аквасов без подачи СО2 и помнится мне, что там только как вы отметили успевали косить траву

iriska.66
01.05.2012, 21:42
людвигия винная, но света ей не хватает и она коричневатая, микрантемум, сагитария, анубы (дома очень плохо росли), крипта, валиснерия, амазонка ( дома вообще медленно подыхала), рогоистник

samspec
01.05.2012, 21:42
iriska.66, привет.
разница в том что у тебя брага, а у Насти, если не ошибаюсь, баллон.
разница в количестве подачи все таки есть

iriska.66
01.05.2012, 21:45
samspec, это точно

Добавлено через 1 минуту
samspec,но есть еще один ньюанс, у меня вода жесткая, я в жизни брагой никогда не накачаю со2 столько в аквариум, чтобы рыбы задохнулись, а у Настюши вода мягкая, ей надо ооочень осторожно это делать

Ланвин
01.05.2012, 21:58
Да, баллон. Вот он
http://s018.radikal.ru/i501/1205/5e/71757cc56c3f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i205/1205/b3/0858ad439d08.jpg (http://www.radikal.ru)

Поэтому я про время и спрашиваю.

iriska.66
01.05.2012, 21:59
какой прелестный баллончик!

Ланвин
01.05.2012, 21:59
Ой, надо было наверное в своей теме выложить...

samspec
01.05.2012, 22:05
Ланвин, конечно лучше. здесь потеряется со временем.
забавный счетчик пузырьков. а внутри что, вода или глицерин

Добавлено через 1 минуту
iriska.66, в балонной системе легче и точнее можно регулировать подачу

Ланвин
01.05.2012, 22:07
samspec,вода. Говорят что глицерин лучше, но под рукой не было.
потом куплю, залью.
А что по удо то?

Добавлено через 1 минуту
Ага, я выставила пузырёк в секунду. Но почему то мне кажется маловато.

samspec
01.05.2012, 22:14
Ланвин, нормально. не спеши,последи. а дропчекер есть?
как опредеояешь концентрацию. УДО нужно

Ланвин
01.05.2012, 22:18
samspec,Толь, я в своей теме выложила, а то ругать будут...

samspec
01.05.2012, 22:39
Ланвин, ну и правильно

iriska.66
01.05.2012, 23:18
samspec, в баллонной может и легче, но невероятно проще раз в полтора-два месяца поменять заправку и больше ничего не делать

samspec
01.05.2012, 23:45
iriska.66, не соглашусь. я чере все это проходил
не есть удобно возиться, а если бабахнет, а если не заработает
согласить вероятность большая

iriska.66
01.05.2012, 23:56
samspec, ничего подобного! на амании есть конструкция брагогенератора из садового опрыскивателя, там есть спускной клапан, ну и в квартире у меня всегда тепло, так что работает на ура( тьфу-тьфу-тьфу) А вот если баллон рванет...то мало, я думаю, никому не покажется

Afganski_veter
02.05.2012, 22:11
Люди, у меня возник вопрос, никак не могу понять как же растения так прекрасно живут и развиваются в природе, если никто туда им СО2 не нагнетает??? Я понимаю, что определенное кол-во СО2 образуется в водоемах (рыбы, растения, бактерии и др.), но все таки не в таком же количестве? Или я не прав?

dima
02.05.2012, 22:33
Afganski_veter, в природе растения выглядят далеко не идеально, но в аквариуме создаются лучшие условия для их роста

Afganski_veter
02.05.2012, 22:50
dima, Согласен, что не везде идеально, но не согласен, что вообще нет идеально растущих растений.

dima
02.05.2012, 22:56
не согласен, что вообще нет идеально растущих растений


верно , теперь рассудим так более глобально , огромный водоем какой процент в нем идеально растущих растений - я думаю мизерный . а мы стремимся к 100%

Afganski_veter
02.05.2012, 23:06
dima, да, но никак не пойму, как это мизерная часть (но она в водоеме может достичь обьемов в несколько тысяч раз больше, чем все аквариумы всех форумчан :)) может расти так прекрасно без нагнетания СО2, в этом вопрос...

iriska.66
02.05.2012, 23:51
я уверена что в природе все отлично сбалансировано, все эти растения в основном растут в тропиках, солнца там много, питания масса. Кто в природе деревья подкармливает СО2 ? там уже все давным-давно устаканилось, а вот мы наоборот пыжимся создать растюхе те же природные условия - исскуственный свет, искусственные удобрения, газ подаем

Пульхер
13.06.2012, 21:57
Нашёл я всё-таки тему про СО2. :) Зря создал новую, может модератор их объединит или удалит вновь созданную?
Такой вопрос: Как влияет на содержание углекислоты населённость аквариума рыбами? Можно ли добиться оптимального количества обитателей, чтоб не вносить СО2 искуственно? Или это утопия и польза от выдыхаемого рыбками СО2, сведётся на "нет" какими-то отрицательными факторами?

samspec
13.06.2012, 22:16
Пульхер, раньше, в прошлом веке, а точнее в его средние года никто и нигде не добавлял СО2, освещение была обычная "лампочка ильича"
это я к чему, а к тому что конечно можно добиться нормальных результатов ничего не добавляя, в т.ч . и УДО
единственное, что и растений таких не было
делай выводы

Пульхер
13.06.2012, 22:31
Пульхер, раньше, в прошлом веке, а точнее в его средние года никто и нигде не добавлял СО2, освещение была обычная "лампочка ильича"
...
Я в курсе, что не добавляли, активно занимался аквариумистикой с 83-го по 92-й год, сейчас конечно катастрофически поотстал, в некоторых вещах мало что изменилось, а что-то приходится осваивать с нуля. А чем так уж плоха "лампочка ильича", кроме неэкономичности конечно...? Может спектр излучения у неё совсем неприемлимый?

...это я к чему, а к тому что конечно можно добиться нормальных результатов ничего не добавляя, в т.ч . и УДО
единственное... Вот и интересно, как добиться? Меня лично растительная экзотика не сильно (пока) интересует, если эхинодорусы, криптокарины и прочая классика будут хорошо расти, большего и не надо. Свет пока штатный Tetra на 48вт/130л, но уже подумываю, куда приткнуть в крышку дополнительную лампу... тесно там. Мне жутко неудобно из-за своей некомпетентности, но всё-таки переспрошу: УДО, это что такое, ведь не условно-досрочное освобождение?

Vikari
13.06.2012, 23:24
уже подумываю, куда приткнуть в крышку дополнительную лампу... тесно там
Техническую сторону аспекта при желании всегда можно усовершенствовать.
Но свет давайте будем обсуждать в соответствующей ветке форума.

sergeiinz
15.06.2012, 15:22
УДО, это что такое, ведь не условно-досрочное освобождение?
[/COLOR]
удобрение макро и микро

Пульхер
15.06.2012, 16:56
Спасибо за ликвидацию моей безграмотности, просто ещё не освоился с специализированным сленгом. :reading:

iriska.66
15.06.2012, 18:38
УДО, это что такое, ведь не условно-досрочное освобождение?:ap:

Afganski_veter
09.07.2012, 21:09
Vikari, A можете мне объяснить: увеличивая % СО2 в воде, мы не снижаем кол-во О2? Есть ли какие информации или размышления по этому вопросу.

iriska.66
09.07.2012, 21:16
Afganski_veter, искусственная подача углекислоты в аквариум налаживает естественный ритм жизни растений, при хорошем свете и со2 у растений происходит перлинг, то есть они " пузыряют" или иначе говоря выделяют кислород.Все как в природе

Пульхер
09.07.2012, 21:47
...Все как в природе
А что является источником углекислоты в природе?
На мой, сугубо личный взгляд, подача СО2, всё-таки пришла в любительские аквариумы от профессионалов, занимающихся "вытяжкой" растений на продажу... им просто необходим стремительный рост растений для коммерческой выгоды. К природным условиям, дополнительная подача углекислоты, никакого отношения не имеет. Снижения О2 конечно нет, только наоборот, как и говорит iriska.66. Прихожу к тому, что мне лично СО2 пока не нужен, потому что для меня первоочерёдны рыбы, а растения лишь пейзажный антураж. :sc_4028:

gogi68
10.07.2012, 17:06
Пульхер, а мой сугубо личный взгляд такой: что со2 дает возможность наблюдать в динамике развитие подводного мирка в баночке, причем дает возможность фантазии , эксперементов, достижений. наблюдая за аквариумом с растениями , если человек увлечен этим, всегда есть место для новых идей и открытий. Всегда есть к чему стремиться, созидая новое. Со2 это лишь помошник, т.к. сокращает время достижения цели, что бы можно было успеть создать все задуманное.


К природным условиям, дополнительная подача углекислоты, никакого отношения не имеет.

цитата:
"В природе концентрация CO2 в воде редко бывает столь высока как того требует подводный сад, но в естественных водоемах соотношение поверхности воды, через которую поглощается CO2, к массе растений несоизмеримо больше чем в аквариуме, и его запасы постоянно возобновляются течением и выделением из донных отложений. Без искусственного обогащения воды CO2 весь доступный в аквариуме углекислый газ будет использован растениями за первые час-два после включения освещения и рост остановится."

Так что решать вам , нужно это или нет , я однозначно за, а рыбасики так,пейзажный антураж.

Пульхер
10.07.2012, 21:36
...со2 дает возможность наблюдать в динамике развитие подводного мирка в баночке, причем дает возможность фантазии , эксперементов, достижений... всегда есть место для новых идей и открытий. Всегда есть к чему стремиться, созидая новое...
Вы рекламных статей для глянцевых журналов не пишите? :ay:

... Со2 это лишь помошник, т.к. сокращает время достижения цели, что бы можно было успеть создать все задуманное... А давайте ещё и рыб гормонами накормим, вот будет веселуха, можно почувствовать себя почти богом. :bl:

В природе концентрация CO2 в воде редко бывает столь высока как того требует подводный сад... А мы умней природы?

...но в естественных водоемах соотношение поверхности воды, через которую поглощается CO2, к массе растений несоизмеримо больше чем в аквариуме... Соотношение поверхности разное, это так, но Вы забываете про аэрацию и искусственное течение от фильтров. Если Вас послушать, и представить, что источником СО2 в природе является атмосферный воздух, из которого растения получают СО2 , за счёт большой площади водного зеркала, то в аквариуме мы имеем искуственно увеличенную площадь поверхности, за счёт принудительной аэрации и перемешивания слоёв воды, иначе у нас и рыбы задохнулись бы от отсутствия кислорода, который тоже попадает в воду из атмосферы.

...я однозначно за, а рыбасики так,пейзажный антураж. О том и речь, что кому суши, а кому холодец... Увлечение вроде одно, а цели и задачи у всех разные.

gogi68
10.07.2012, 22:00
Пульхер,
название темы: "Для чего нужен углекислый газ в аквариуме",ваши высказывания по поводу гормонов для рыб для другой темы.


Если Вас послушать, и представить, что источником СО2 в природе является атмосферный воздух...
вы это всерьез, если вам интересно от куда берется со2, то можете ввести в поисковике фразу:
"Источники диоксида углерода"

Пульхер
10.07.2012, 22:34
...
вы это всерьез, если вам интересно от куда берется со2...
Нееет, :bv: я не всерьёз, я Ваше высказывание процитировал, или это не Ваши слова?: "... но в естественных водоемах соотношение поверхности воды, через которую поглощается CO2, к массе растений несоизмеримо больше чем в аквариуме...".

dima
10.07.2012, 23:05
что за спор, а драки нет, продолжаем спор в разговорне , иначе будут выданы предупреждения