PDA

Просмотр полной версии : джо (30л)



джо
05.12.2010, 11:15
у меня в аквариуме живут 4 скалярии две почти взрослых золотистых дна скалярия в полоску и один скаляр малыш:) одна рыба петух потом выложу фотографии аквариум на 30л воды

Мizantrop
05.12.2010, 11:17
Скаляриям тесно в 30 литрах.

джо
05.12.2010, 11:26
Mizantrop, мне говорили што в 30л они не много вырустут

Добавлено через 3 минуты
и рыба петух вырастет сантиметров в 10-15 наверно

Мizantrop
05.12.2010, 11:32
А Вы хотите карликов с большой головой или красавцев которыми они бывают в хороших условиях? ИМХО не место им в 30 литрах. Наверное не от хорошей жизни не вырастут. А?

Добавлено через 2 минуты
Если имеется рыбка из рода betta то больше 5 см не вырастет точно.

джо
05.12.2010, 11:34
Mizantrop, а какой по вашему мнению аквариум мне нужен?

Андрей Ч.
05.12.2010, 11:36
джо, На скаляриюнадо примерно литров 50 на одну. Вот и считайте.

Мizantrop
05.12.2010, 11:37
Если скалярий оставить то думаю не меньше 100. Пусть меня поправят если ошибся.

ulydi
05.12.2010, 15:15
Mizantrop,так и есть.
а есть какое либо оборудование в акве?

джо
05.12.2010, 15:21
ulydi, есть фильтр обычный а обогреватель есть но я им не пользуюсь температура и так хорошия

ulydi
05.12.2010, 17:48
джо,какой фильтр? что значит обычный? назовите фирму.
растения есть? освещение стоит?

джо
12.12.2010, 11:55
а скалярии и рыба петух совместимы с рыбами попугаями подскажете пожалуйста

Hell16
12.12.2010, 15:54
джо, В вашем объеме - нет, а в большом аквариуме, где много укрытий -да.

джо
12.12.2010, 17:21
Hell16, 30л это не маленткий аквариум вот 11л это маленький

Kroll
12.12.2010, 17:24
30 литров это нормально, если не больше места.. а по возможности нужно брать объём не менее 50 , я так считаю.... сам в принципе пожалел что купил 25 (потаропился) лучшеб подкопил денег и купил большой, что уже конечно в планах.

Hell16
12.12.2010, 17:27
джо, я просто высказала свое мнение и не более. Петух рыба драчливая,скалярии и попугаи - цихлиды,то есть территориальны(характер нордический -мерзкий). А вы все равно поступите так как считаете правильным.)

джо
12.12.2010, 17:32
Kroll, согласен

Kroll
12.12.2010, 18:00
так что =))) желаю удачи в разрастании и расширении втоего аквика =)) а 30 отлично сойдёт для беременныйх самок и мальков.

iriska.66
13.12.2010, 00:00
11 литров - это не аквариум, это отсадник, карантинник или - для профи - это наноаквариум, вершина творчества, а 30 литров - это маленький аквариум для маленьких рыбок

Добавлено через 1 минуту
Kroll,ты зря жалеешь, у меня вот 25 и 70, один для креветок и мальков, второй для рыбок и оба нужны

джо
13.12.2010, 10:28
iriska.66, ну да у меня есть второй аквариум в котором рыбы раньше жили но сейчас я его не использую

DERJA
13.12.2010, 21:18
джо,пожалейте скалярок! 30 литров - это же АД для них. Они, конечно же молчат...и в 15 л. тоже молчали бы. Но это же не значит, что им там хорошо! Как минимум 100 литров и скалярки Вам улыбнутся! А этот аквариум тоже хорош, но для другой рыбы! Те же петухи, гуппи, пецилии, молли.

Шура
14.12.2010, 00:20
11 литров - это не аквариум, это отсадник, карантинник или - для профи - это наноаквариум, вершина творчества, а 30 литров - это маленький аквариум для маленьких рыбокИра, супер сказала, прямо в точку!

джо
22.12.2010, 20:58
рыбы у меня хорошо живут уже помоему месяц в 30л

Ика
22.12.2010, 21:10
джо,рыбы у меня хорошо живут уже помоему месяц в 30л
Проживут не долго, вам их не жалко

vikulya
23.12.2010, 13:22
джо, не хочу обидеть тебя. Но твой аквариум-тюрьма. Видел в фильмах как им там сидится, и сказать и сделать они ничего не могут.Так и твои рыбки, могли бы убежали.Не можешь большой обьём завести , отдай скалярий, оставь мелочь.Ты же не просто отписался на этом форуме-значит чувствуешь , что есть проблема.Сдесь тебе правильно советуют, может немного грубовато получается, но это просто от возмущения, просто рыб жалко. Просто у многих людей нет ущущения пространства, и они могут и хомяка в спичечном коробке держать. Надеюсь я тебя не обидела.

джо
23.12.2010, 17:53
vikulya, вы меня не обидели но у скалярий хороший опетит рыбы не болеют так что рыбы будут жить в 30л

DERJA
23.12.2010, 18:08
джо, а растут ли твои скалярки? Посмотри в интернете фото здоровой взрослой скалярки. Подумай, вырастут ли твои такими в 30 литрах? Где же им плавать с такими размерами? Посмотри фотки других рыбок, например, лялиусов или медового гурами. Они такие красивые! И могут жить в 30 литрах! Подумай :)

Андрей Ч.
23.12.2010, 18:23
джо, Как ни крути, а 30 литров не для скаляр. Вот хоть тресни.

джо
23.12.2010, 18:24
DERJA, скалярия одна растёт

DERJA
23.12.2010, 18:27
джо,одна...из четырех! Учитывая, что все они едят, плавают и как ты пишешь, "чувствуют себя хорошо". Раз растет только одна, значит одной рыбке в твоем аквариуме хорошо, а остальным.... Здоровая рыбка будет активно расти в нормальных условиях!!! Ты фотки рыбок смотрел, про которых я тебе написала?

джо
24.12.2010, 12:28
я потом своего аквариума выложу фото попоже

Golovolomk@
24.12.2010, 20:38
джо, все мучаете.и не соглашаетесь с другими участниками... а зря.

Филя
25.12.2010, 18:02
Судя по записи в профиле, к скаляриям-мученикам в 30 л добавился петух. Солидарен с Golovolomk@

skally
25.12.2010, 18:21
дорогой товариц, у меня тоже 30 литров, но был уже печальный опыт. Я согласна с формовчанами, ваше хозяйство надо расселять. Я свое более маленькое чем у вас и то расселяю, надо подумать, что вы хотите от акваса - красаты или водоём трупиков, ведь в конце концов они будут болеть и передохнут!

DERJA
25.12.2010, 18:36
skally,он не верит, так как не было с ним такого...Думает:"ай ну их...начитались и мне чтото втюхивают...у всех скалярки дохнут в 30л, а у меня будут самые красивые и большие, всем назло!"

Ика
25.12.2010, 18:53
DERJA, я даже представить не могу, скалярию в 30л, у меня всю мою сознательную аква жизнь имеются скалярки, но мне кажется что им и в моих 180 тесновато, а в 30 это просто не реально их держать, у джо аквариум новый вроде 2-3 месяца, видимо скалярки еще маленькие, но вскоре Данилу ждет разочарование

DERJA
25.12.2010, 19:05
Данила, скажи плиз, если твоя рыбка заболеет, ты будешь ее лечить?
А какого цвета петушок??? Красивый? Кстати, скалярок можно поменять на девочек для петушка, так будет интереснее и полезнее :)

джо
25.12.2010, 19:53
DERJA, рыба петуз окраса голубого а скалярии будут жить в 30л всё ровно одна скалярия растёт

Golovolomk@
25.12.2010, 19:59
джо, Вот же ты упрямый! Книжки почитай! Почитай что в моей теме писала! Почитай, что будет с затянутой рыбой! Не ИЗДЕВАЙСЯ!

джо
25.12.2010, 20:00
Golovolomk@, я не издекаюсь

Golovolomk@
25.12.2010, 20:03
А 4 скалярии в 30 литрах - это как 4 человека в собачьей конуре. а вы в эту конуру еще и собаку поселили..

джо
25.12.2010, 20:04
Golovolomk@, а ты знаеш за сколько я купил 30л!

Филя
25.12.2010, 20:07
За сколько?

джо
25.12.2010, 20:09
920руб. и ты представь сколько стоит 30л.

Филя
25.12.2010, 20:16
Ну вот видишь, а ты попробуй сам сделать аквариум, на форуме есть темы про это; и дешевле выйдет, и скаляров можно будет расселить

джо
25.12.2010, 20:16
дай сылку на эту тему как сделать аквариум пожалуйста

Филя
25.12.2010, 20:19
http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=1989

http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=1849&highlight=%C0%EA%E2%E0%F0%E8%F3%EC+%F1%E2%EE%E8%EC %E8+%F0%F3%EA%E0%EC%E8

джо
25.12.2010, 20:22
Filosof, огромное спасибо

Golovolomk@
25.12.2010, 21:12
Я за 1500 30л покупала. Если уж купил не издевайся над рыбами. Или расширяйся или меняй состав рыбок... и не надо злиться.

джо
25.12.2010, 21:17
Golovolomk@, я может зделаю аквариум побольше своими руками

Golovolomk@
25.12.2010, 21:19
Я видела что было написано выше=) Попробуй! Должно получиться! Удачи!

Ика
25.12.2010, 21:19
джо, это хорошая мысль, дерзай

джо
25.12.2010, 21:22
Golovolomk@, спасибо может зделаю свой аквариум

Добавлено через 37 секунд
Ика, да может попробую

DERJA
25.12.2010, 21:25
джо, отлично! Здорово, мы тебе будем помогать, если что! Всегда с тобой :) У тебя все получится!

джо
25.12.2010, 21:32
DERJA, спасибо за подержку

Golovolomk@
25.12.2010, 21:33
DERJA, Поддерживаю! Обращайся!

джо
26.12.2010, 11:21
Golovolomk@, и вам спасибо что мне помогаете

Vikari
26.12.2010, 15:23
Шесть страниц написано!
О чем? Где предмет разговора?

ZOLTAR
26.12.2010, 15:24
Vikari,:ca:

джо
26.12.2010, 15:35
Vikari, о аквариуме

ulydi
26.12.2010, 17:33
Vikari, о аквариуме
:ca:

Golovolomk@
26.12.2010, 18:00
Мы говорим о том, что аквариумист "ДЖО" мучает рыбок - 4 скалярий в 30л. и пытаемся его убедить - либо расшириться, либо отдать скалярий туда, где будет им достаточно места. Джо решил клеить аквариум.

Филя
26.12.2010, 18:44
Мы говорим о том, что аквариумист "ДЖО" мучает рыбок - 4 скалярий в 30л. и пытаемся его убедить - либо расшириться, либо отдать скалярий туда, где будет им достаточно места. Джо решил клеить аквариум.
Звучит как сюжет фильма.

DERJA
26.12.2010, 18:49
Filosof,захватывающий, остросюжетный боевик :)

Golovolomk@
26.12.2010, 18:59
Ничего, можем и рассказик с иллюстрациями, или карикатурами замутить =))

DERJA
26.12.2010, 19:29
Golovolomk@,он автор этого фильма, он пусть и вставляет иллюстрации и эпизоды :) А мы на воростепенных ролях :)

Golovolomk@
26.12.2010, 19:45
ну так это намек... а то мы ничего еще вроде не видели...

skally
27.12.2010, 00:59
920руб. и ты представь сколько стоит 30л.

Даже смешно, я свой аквас на 30 литров купила за 1400р. + всякие причиндалы, растючка, рыбки, керамика и т.д. Всё обошлось около 3500, когда продавец посчитала, у меня даже глаза округлились, ведь мы живём на одну з/п втроём, но дело было сделано и отступать поздно, ведь по сути ничего лишнего, кроме рыб, как оказалось куплено не было. Посмотри б/у аквариумы газете или на форуме вашего города, они дешевле. Сама сейчас пытаюсь подобрать что-нибудь приемлемое.

джо
27.12.2010, 14:05
Golovolomk@, отдавать рыб мне не куда

Golovolomk@
27.12.2010, 14:08
Тогда клейте аквариум! Или покупайте большой.

Добавлено через 2 минуты
skally, очень знакомо. Истратила примерно столько же.

джо
27.12.2010, 16:28
DERJA, какой здесь фильм?

DERJA
27.12.2010, 17:26
джо,подай объявление на сайте своего города о том, что хочешь отдать (за шоколадку например) или поменять на маленьких рыбок своих скалярок, оставь свой телефон. Тебе позвонят и вы обо всем договоритесь :).

Golovolomk@
27.12.2010, 17:39
DERJA, Совершенно верно. Сама хотела предложить.

Добавлено через 49 секунд
джо, боевик тут остросюжетный

Добавлено через 4 минуты
Так у тебя еще и растений там нет?? А аэрация есть?? Или это камера-душегубка???

Филя
27.12.2010, 17:50
Так у тебя еще и растений там нет?? А аэрация есть?? Или это камера-душегубка???

джо, боевик тут остросюжетный

Не, даже не боевик а классический хоррор

Golovolomk@
27.12.2010, 17:52
Filosof, Солидарна.
Где этот хозяин?? Любитель-мучитель.... Бедные создания.

skally
28.12.2010, 11:31
Люди, хватит ругать Джо, он всё же задумался, раз принял решение о новом аквасе. А пристроить рыбок на самом деле трудное дело. Я сама до сих пор не могу пристроить гурами. Может с аквасом на 100 после нового года получится.

Golovolomk@
28.12.2010, 15:55
skally, Да мы не то чтоб ругаем. Просто пытаемся вразумить! А он сопротивляется...

джо
28.12.2010, 17:40
Golovolomk@, растений живых нет аэрация есть

skally
28.12.2010, 20:00
Golovolomk@, растений живых нет аэрация есть

плохо без растений, посади хоть кустик валиснерии, так и красивее и для рыб лучше.

DERJA
28.12.2010, 20:15
джо, привет! :) Данила, а ты с родителями говорил по поводу склейки аквариума??? Может, они тебе помогут в этом? Думаю, что если ты хочешь большой аквариум (100 литров), то надо клеить с помощником, чтобы все получилось. А еще ведь расчитать все надо правильно. Понимаешь меня? :)

Вл@димир
28.12.2010, 23:36
СКАЛЯРИЯМ в 30 ЛИТРАХ очень тесно,даже если держать то с ооочень хорошим фильтром и аэратором. Да,а у Вас аэратор есть?

джо
29.12.2010, 10:47
Вл@димир, есть

джо
30.12.2010, 20:54
http://s58.radikal.ru/i159/1012/e1/df212f448f3c.jpg мой аквариум

Golovolomk@
30.12.2010, 20:59
O_O цветные камушки! ракушки! искусственные водоросли!

Даешь натуральное! А если тебя искусственной едой кормить ??

P/s/ бедные скалярии... сколько им месяцев?? нижняя мутант? маленькая с большой головой....

ulydi
30.12.2010, 21:14
джо,теперь ты меня разочаровал ещё больше!!! фильтр для такого акваса с таким населением не подходит. растения - ..., ракушки поднимают жесткость оооооочень сильно. короче ж...

Незнайка
30.12.2010, 21:20
O цветные камушки! ракушки! искусственные водоросли! Даешь натуральное! А если тебя искусственной едой кормить ?? P/s/ бедные скалярии... сколько им месяцев?? нижняя мутант? маленькая с большой головой....
Golovolomk@, погоди.... не спеши, это его первое творение, как и у нас из многих, у него есть куча ошибок и недочётов. Он только учится, правда не слушает, что ему говорят, но как говорится:"....не доходит через голову, дойдёт через ноги"(утрирую). Как только начнётся болезнь и мор, то всё вспомнит, что ему говорили...., и я так думаю-он всё исправит!!

ulydi
30.12.2010, 21:23
Незнайка,но нехорошо мучить рыбок когда знаешь, что им плохо.когда человек не знает , что он неправильно сделал, то да, а тут он всё осознаёт но исправлять не собирается. если чесно я не понимая смысла пребывания джо на форуме если он ничего не меняет.

Golovolomk@
30.12.2010, 21:24
Незнайка, да мы тут все ему объясняли....как надо, что надо! Все равно по своему делает... или даже не пытается что то менять. Так он еще и другим советует... у себя нужно все по правилам сделать... фыр.

Vikari
30.12.2010, 21:30
ракушки поднимают жесткость оооооочень сильно
Почему ты так решила? И что в этом страшного?

ulydi
30.12.2010, 21:38
Vikari,ну скалярии вроде как не те цихлиды, которые любят оч жёсткую воду. да и у джо может быть жесткая вода (а если он будет растения выращивать, то это тоже не на пользу)

Незнайка
30.12.2010, 21:39
Golovolomk@, ulydi,
да согласен я с вами полностью,.... но дайте парню шанс.
Не надо ему "мешать", пусть делает так как считает для себя и для своей банки лучше.... Поздно или рано до него всё равно это дойдёт.

Vikari
30.12.2010, 21:40
ulydi,
А вот теперь представь, что у них вода с карбонатной жесткостью - 2 КН.
И поднять жесткость с помощью ракушек, дабы компенсировать нехватку кальция, самое - оно!

Golovolomk@
30.12.2010, 22:05
дай, бог что бы дошло!

ulydi
30.12.2010, 22:20
Vikari,ну ладно. такое может быть но очень редко а городах России!!! да и джо не догадывается что у него там с жёсткостью!!!

Шура
02.01.2011, 13:14
Данила, а почему ты не хочешь посадить живых растений? И где самая главная часть фильтра- стакан с губкой?

джо
02.01.2011, 13:19
губка для мытья фильтра внутри фильтра а растения я не подсаживую потому что места и так мало а с растениями и так ещё меньше будет места

Шура
02.01.2011, 13:21
джо, убери пластиковые растения и посади живые. Будет красиво и полезно. А губки я что-то не вижу. Вижу только головку фильтра. Скажи пожалуйста, как точно называется твой фильтр?

джо
02.01.2011, 13:23
попоже скажу

Golovolomk@
02.01.2011, 14:00
это Aquael FAN-micro

dima
02.01.2011, 15:40
Шура, да првильно это фан микро , там и губка микро

Шура
02.01.2011, 16:10
Да это не фильтр, а так, разве что чтобы воду перемешивать да в качестве компрессора... Да, грустно. По виду рыбки уже начинают реагировать на плохие условия....

Golovolomk@
02.01.2011, 16:52
Шура, я тоже об этом же говорю... да и без растений к тому же.

skally
02.01.2011, 18:32
Конечно, тебе решать, но раз уж ты пришёл на этот форум, значит хочешь, чтобы твоя аква была образцово показательной по выживаемости и размножению, что совершенно не возможно в твоих условиях. Пойми прежде всего, что рыбки не пластмассовые игрушки, они живые. Тебе понравилось бы выезжать на природу в пластмассовый лес и дышать собственными экскрементами, так как из-за перенаселения ничем другим дышать не приходится. Посмотри аквы других формовчан, разве хуже настоящие растения и небольшие рыбки вроде меченосцев, пицилий, гуппи и т.д. Мне тоже нелегко расстаться с гурамми, я к ним очень сильно привыкла, но всё же ищу им другое место жительства на форумах и по знакомым, скалярий и сомиков уже пристроила. Лучше будет, если в один ужасный день они всплывут вверх пузиком. :(

ulydi
02.01.2011, 21:59
губка для мытья фильтра
меня насторожила вот это фраза. да это и не губка а тряпочка.

джо
02.01.2011, 22:26
:bh::bh::bh::bh:

Golovolomk@
02.01.2011, 22:31
джо, Есть над чем работать! Задумайся и исправляйся! И исправь наконец свою "VTP персону", зачем писать да к тому же еще и неправильно.Не такая ты уж и персона.

джо
02.01.2011, 22:34
Golovolomk@, а кто-то написал 74сообщения и его зделали персоной а я написал 367 я думаю я заслужил звание VTP-персона

ulydi
02.01.2011, 22:37
джо,вообщето VIP персона. вместо T-I, а во вторых она сама себе такой статус написала.

Golovolomk@
02.01.2011, 22:37
джо, Если ты болтун, то это еще не значит что ты умный! Давать умные советы ты можешь, а применить к своим несчастным рыбкам никак не хочешь! Не можешь создать условия - не заводи! Книжки читай про рыб, да не абы какие, а тех авторов которые всю жизнь этим занимаются, да и советы слушай более опытных людей! Применяй их на практике, люди через это прошли, тебе советуют, а ты..."ничего, у вас не жили, у меня выживут, это вы все тут дураки ничего не понимаете, у меня рыбки довольные, здоровые, и еще размножаться будут!"

ulydi
02.01.2011, 22:41
джо,хотя будь ты VTP персоной чтоб людей в заблуждение не вводить.

ien
02.01.2011, 22:47
люди что ж вы на Джо набросились ............это тот человек который пока сам не узнает что об огонь можно обжечься а вода мокрая никого слушать не будет .......(и пытаться втолковать бесполезно) но как только он сам дойдет до осознания проблемы все сам исправит

Golovolomk@
02.01.2011, 22:50
ien, да я тоже пыталась уже сколько, никакого толка, каждый раз сердце екает как вспомню про несчастных скалярии...тут еще один бизнесмен под ником вадим появился... но у него душегубка на 50л в которой обитает толпа рыб... чуть ли ни один на одном... так он их размножает продает. И что за дети пошли... мучители какие то...

ien
02.01.2011, 22:54
Golovolomk@, говорю же что бесполезно..............пусть сам все осознает а вот скаляр реально жалко...........зато петух зачетный

Vikari
02.01.2011, 22:56
Уважаемые коллеги!
Либо Вы прекращаете нападать на человека сознательно, либо я Вам помогу осознать безнадобность данных действий!

джо
02.01.2011, 22:57
Golovolomk@, понимаеш просто у нас квартира не позволяет купить большой акваариум

ien
02.01.2011, 22:59
Vikari, я как раз прошу чтобы перестали нападать если есть желание то и результат придет

Golovolomk@
02.01.2011, 23:00
джо, у меня тоже квартира не позволяет, я держу тех рыб которых можно, ну пристрой ты несчастных рыб, заведи петушку подружку, они будут нереститься(очень красиво кстати) и гнезда строить, выращивай мальков - у тебя петух красавец!

skally
03.01.2011, 01:43
Golovolomk@, понимаеш просто у нас квартира не позволяет купить большой акваариум

Ничего, занимайся пока своими 30 литрами, а со временем найдётся место и для большего объёма, если твоё увлечение будит по настоящему значимым для тебя...

ZOLTAR
03.01.2011, 20:43
а кто-то написал 74сообщения и его зделали персоной а я написал 367 я думаю я заслужил звание VTP-персонаНе обращай внимание ни на кого! Статус сам меняется от количества сообщенй! Так что просто жди!

ZOLTAR
03.01.2011, 20:46
Андрей Ч., Я даже не видал! а как теперь?

джо
14.02.2011, 13:46
теперь в акве живут 2 скалярии и петух рыба

skally
14.02.2011, 14:24
теперь в акве живут 2 скалярии и петух рыба

да давненько тебя не слышно было. А куда остальных пристроил?

Шура
14.02.2011, 14:30
skally, они у него сдохли. И петька плохо себя чувствует... Сколько ему ни говорили, ничему он не верил... И вот к чему это привело. Будем надеяться, что хоть теперь он больше никого не добавит и те несчастные, что остались, проживут хоть приблизительно нормальную жизнь.

джо
14.02.2011, 14:34
две скалярии очень себя хорошо чуствуют

skally
14.02.2011, 14:39
две скалярии очень себя хорошо чуствуют

пока хорошо, если заняться этим вопросом вплоную, то можно пристроить. Я же своих пристроила. Посмотри мой 30-литровый и баланс нормальный и рыб не мало, только небольших:au:

аленка30
22.03.2011, 10:29
привет джо,у меня тож в акве живут пресноводные скалярии,их 3 штучки и аква 30 литров,но у меня они какие то другие,карликовые что-ли...забыла название...

iriska.66
22.03.2011, 14:10
аленка30, у джо уже скалярки передохли, маленький объем

аленка30
22.03.2011, 14:42
жаль рыбок,но уже купили,назад не возьмут.буду надеяться что будут жить

DERJA
22.03.2011, 19:56
аленка30, Аленка, назад не возьмут, но можно договориться и обменять скалярок на других рыбок! :) Подумай, почитай о содержании, есть много красивых рыбок, а не только скалярки! :)

аленка30
23.03.2011, 11:06
да почитала уже,но ладно пусть пока живут потом чего нибудь придумаю...

джо
28.03.2011, 20:22
у меня сейчас только две скалярии и один петух кушают с большим опетитом

джо
30.03.2011, 11:01
и у меня не карликовые скалярии

DERJA
30.03.2011, 11:09
джо,конечно не карликовые! Таких не бывает просто-напросто :)

джо
15.05.2011, 11:29
DERJA, я это знаю)=