PDA

Просмотр полной версии : Калькулятор удобрения на основе PMDD



NASA
31.07.2009, 12:18
Скачал данный калькулятор отсюда http://kudrjashov.blogspot.com/2009/02/pmdd.html
Вопрос такой: в нем есть графа концентрация элементов в воде. Имеется ввиду, что для замешивания удо знать все эти параметры просто необходимо, тоесть, без них никуда?? Тоесть можно не пытаться что-то мешать, если этого не знаешь??

Vikari
31.07.2009, 12:41
Нет, немного не так!
Эта графа показывает примерное содержание элемента при внесении раствора в воду.
Т.е. - необходимая концентрация в аквариуме. Да и к тому же в домашних условиях содержание того или иного элемента (отдельно) не высчитать! Поэтому, берется округленное значение массы солей.

NASA
31.07.2009, 12:56
Vikari, ага, теперь ясно, спасибо.

NASA
01.08.2009, 13:59
А как узнать, сколько мг удо вносить за раз. Например для "Раствора макроэлементов NO3/PO4 = 15/1" ?? И как вносить - с подменами, каждый день, или в какой-то другой период?

Serge
02.08.2009, 21:01
NASA,
честно говоря, я сам пока в этом плаваю, но попробую поделиться своими соображениями.

насколько я помню, рекомендуемая концентрация нитратов - 25мг/л
возьмем для примера простейший вариант - у тебя в аквариуме концентрация 20мг/л
следовательно нужно добавить 5мг/л чтоб получить желаемую концентрацию.

чтоб добавить NO3 5мг/л, надо использовать 8,15мг/л соли KNO3

допустим аквариум - 100л полезного объема
значит надо добавить 0,81г соли чтоб на 5мг/л повысить концентрацию нитратов.
(фосфор - пропорционально)

утром добавляем(плавно) и ежедневно вечером после отключения света делаем замеры на нитраты, и т.о. вычисляем как быстро травка кушает эти самые нитраты.
допустим, концентрация нитратов упала до значения 20мг/л за 2 дня => дневная доза должна быть в 2 раза меньше чем мы вносили....

питание вносить лучше всего каждый день... собственно и соображения свои я излагал в этом разрезе.

еще раз напомню, что это только мое понимание данного вопроса.
Юрий вернется - сможет более точно все объяснить.

kdx
09.08.2009, 22:26
Господа. Кто разобрался в калькуляторе отпишитись как применять макро и микро удо, можно ли смешивать составы макро и микро, там вроде расчет идет на 2 литра. я так понял оба состава сплюсованы. Юрий хелп плизз.

Vikari
10.08.2009, 04:31
Составы не смешиваются ни в коем случае!
Макро вносим отдельно, Микро - отдельно. Желательно с интервалом в 30 минут.
Верхняя строка, где написано (400л) - ставим свой фактический объем воды в акве.
Где объем внесения концентрата, ставьте - 10мл на каждые 100 литров объема.
Общий объем концентрата, я ставлю - 1500см3, т.к. мне удобней мутить в пластиковых полторашках.
ниже в строке отобразится общее внесение концентрата за раз.
Ну и самая нижняя строка, на сколько дней хватит этой бурды!

В растворе микроэлементов+К, в самом правом столбце сгенерируются цифры массы
солей, согласно тех параметров, что вы введете - ранее.
Соответственно, из расчета общего объема концентрата берем объем дистилята или осмоса и туда засыпаем соли по массе высчитаной калькулятором, согласно внесенных вами параметров.

kdx
10.08.2009, 19:15
Юра большое спасиба!!! Юрий я так понял все что ты написал это относится к микро удо. Получается макро разводить на такой же обьем, а внесение макро это надо уже смотреть в талбице другой и сравнивать с тестами в аквасе.

Vikari
10.08.2009, 19:18
Пожалуйста!

kdx
12.08.2009, 18:21
Господа химики вопрос. Можно ли в смеси микро УДО вместо MrSO4- Марганец сернокислый, использовать Марганец сернокислый одноводный- MrSO4*H2O, если можно то на сколько процентов увиличится дозировка.

Serge
12.08.2009, 22:58
рискну высказаться, хоть с химией после школы и не гладко...

MrSO4*H2O от MrSO4- отличается только молекулой воды (а не каким-то другим элементом), а по сему, лично я, не вижу принципиальной разницы, а разницу в дозировке можно вычислить по таблице Менделеева, оперируя молярными массами.

Mnogosey
01.04.2010, 14:49
Доброго Всем дня.

Тоже хочу делать такие удобрения. С калькулятором все понятно, а вот где брать составляющие? Может поделитесь опытом?

dima
01.04.2010, 17:03
Mnogosey,

MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) в садовых магазинах или в аптеке наз. магнезия
K2SO4(сульфат калия) в садовом магазине
Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) садовый магазин железный купорос
CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) садовый магазин
ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный садовый магазин или http://rushim.ru/
H3BO3 (борная кислота) в аптеке порошок
MnSO4*5(H2O) заказал в рус-химе http://rushim.ru/
трилон Б мне прислали добрые люди но можно попробовать тут
http://auction.9gu.ru/item/879842_ТРИЛОН_Б_средство_для_чистки_монет_500_гр_Д ОСТАВКА_БЕСПЛАТНО
KNO3 (нитрат калия, калийная селитра) можно поискать в садовых магах или тут http://www.labteh.com/
KH2PO4(фосфат калия монозамещенный) садовый магазин

только не нашол (NH4)3MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) можно конечно купить в рус-химе но что то уж дорого почти 1000 за кг а нужно совсем чуток .


Сразу хочу спросить может у кого есть немного ? могу на что нить обменятся

Василич
01.04.2010, 18:33
dima?
http://i038.radikal.ru/1004/f7/506ae9c98ab2.jpg (http://www.radikal.ru)

Добавлено через 5 минут
dima,в субботу еду в Абакан,естественно химреактивы будут отдыхать.Если у тебя есть время ждать,то я могу в последующем как поеду среди недели в Абакан,купить.Потом естественно тебе вышлю при имении твоего адреса.

dima
01.04.2010, 22:01
Василич, не знаю как и благодарить , ждать готов сколько угодно тем более выбора то и нет :ca: , да еще с рус-хима реактивы не пришли все равно :) , адрес скину в личку

Василич
02.04.2010, 11:23
dima,благодорить пока ещё не за ,что.Вот когда будеш уже пользоваться,другой вопрос.

Mnogosey
02.04.2010, 11:44
Огромное спасибо!!! Пойду искать.

dima
05.04.2010, 02:01
купил весы для будущего взвешивания компонентов удобреия во такие
http://shop.siriust.ru/product_info.php/products_id/18089

Василич
05.04.2010, 06:50
http://www.jscale.ru/index.php?action=pview&p_id=197,я вот тоже заказал себе через инет вот такие

dima
05.04.2010, 21:59
в инете разные рецепты самомесов интерсно а какой всетаки лучше
http://www.aquafanat.com.ua/pages-view-71.html

http://www.aquaplants.ru/2007/09/04/samodelnye_udobrenija.html

Василич
06.04.2010, 04:21
dima,каждый рецепт по своему хорош.Думаю подходить всё равно надо индивидуально исходя из своего хозяйства,то есть растительного.Если у тебя много быстрорастущей длинностебелки + мошный свет 1вт на литр,то и рецепт должен быть соответствующий.Если одни эхинодорусы,анубиасы то подход должен быть малость другим.

dima
06.04.2010, 11:09
Если у тебя много быстрорастущей длинностебелки + мошный свет 1вт на литр,то и рецепт должен быть соответствующий.Если одни эхинодорусы,анубиасы то подход должен быть малость другим.
а в чем эта разница , что меняется в рецепте ?

Василич
06.04.2010, 11:26
Да в принципе наверное ни чего,только в думаю в количестве залитых мл/на л. Но это моё мнение.У меня где эхинодорусы я заливаю 30мл. на 200л.так как грунт питательный и всё растёт. Но опять же всё в стадии испытаний и поисков.Опять же сколько рецептов не смотрел,только в совете Vikari обнаружил,что не обходимо давать фосфаты и азот.Вот и разница,опять же dima,в разных рецептах соотношение Fe различаются,да и по многим позициям.А почему отличия,потому каждый подбирает и находит похоже свой вариант при котором всё растёт и процветает.А вот есть же любители которые не кормят ни чем,а всё благоухает.

dima
06.04.2010, 12:36
любители которые не кормят ни чем,а всё благоухает.
да такое действительно бывает и еще от воды многое зависит что в ней уже имеется

dima
09.04.2010, 17:21
вчера намешал удо на основе pmdd , ток пока без двух компонентов Кобальт (II) сернокислый семиводный и Аммоний молибденовокислый 4-водный ну начало есть будем пробовать

Василич
09.04.2010, 18:42
dima, думаю ни чего страшного не произойдёт на первых порах.Зато посмотришь как поведут себя растения.
Я в последнем замесе в обще всё по набуробил в кучу трилонБ ст.ложку, 2 ст.ложки калия сернокислого, ст.ложку железного купороса, хелат железа ,АVA остатки из пакетика,остатки борной кислоты,остатки из пакетика сульфата магния,10мл. Сайдекса,весь замес позеленел из-за Сайдекса,но в последующем приобрёл коричневый цвет.И вот уже 1,5литровка закончилась и ни чего реакция растения прошла одекватно.На 200л. заливал 30мл.,на 70л. примерно 10мл.,а то и меньше.вспышки водорослей не было.Пронесло.
Есть 0,5л sera florena,вот думаю залить туда 10мл.Сайдекс,какая будет реакция.

dima
09.04.2010, 20:13
вот и ятож подумал что ничего страшного

Василич
29.04.2010, 11:49
Dima,был сегодня в Абакане,цена на аммоний вот такая,я что-то засамневался и брать не стал.

http://s48.radikal.ru/i122/1004/9b/036c15b1e0c6t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1004/9b/036c15b1e0c6.jpg.html)

dima
29.04.2010, 15:30
Василич, неее за ткую цену не нужно , ни фига себе

Добавлено через 11 минут
сделав самомес по этому калькуляторе http://kudrjashov.blogspot.com/2009/02/pmdd.html

быстро оседает осадок который сложно размешивается , подскажите так и должно быть ?

Василич
29.04.2010, 16:07
dima,по этому калькулятору я ещё не делал,но в обще я сколько делал,вроде всё размешивается,но потом в бутылке всё равно появляется осадок.Может Юрий лучше подскажет.

Vikari
29.04.2010, 16:34
dima,
На какой исходный объем концентрата замешиваешь?
1 литр, 2 литра?
Соли все , что в калькуляторе?
Порядок смешивания учитываешь?
Соли все с каким индексом чистоты? (Ч), (ЧДА).
Водой какой бодяжишь раствор? Осмос, дистиллят? Где брал?
Воду перед замесом лучше нагреть до 30-40 градусов.

dima
30.04.2010, 18:07
1 литр, 2 литра? 1 литр
Соли все , что в калькуляторе? все кроме Аммоний молибденовокислый 4-водный ,
Кобальт (II) сернокислый семиводный
Порядок смешивания учитываешь? порядок как описано в калькуляторе
Соли все с каким индексом чистоты? (Ч), (ЧДА). некоторые Ч а восновном из садовых магов
Водой какой бодяжишь раствор? Осмос, дистиллят? Где брал? вода дистилят
Воду перед замесом лучше нагреть до 30-40 градусов. комнатной температуры

Vikari
30.04.2010, 19:20
Что то мне подсказывает, что ты используешь калий сернокислый (K2SO4) из садового магазина! А он по чистоте продукта, увы! И как следствие, выпадение хлопьевидного осадка!
Я прав?

dima
30.04.2010, 21:39
да калий сернокислый (K2SO4) из садового мага , увы пока нет возможности почище купить

хотя отдельно размешан калий и он не выпадает в осадок

Vikari
30.04.2010, 22:44
Хм!?:89:
Странно Дим!
Вроде не должно быть так!

dima
01.05.2010, 00:39
Юра а может это выпадает магний сернокислый , его там по калькулятору аж 84,52 гр много , он тоже из садового мага

Vikari
01.05.2010, 06:11
Дима!
Давай разберем с начала!
С самой верхней строчки.
1.Объем воды в аквариуме - ты подставил свое значение чистого объема?
2.Объем внесения концентрата удобрения на 100 л - по сколько (мл) раствора ты будешь вносить на каждые 100 литров аквариумной воды?
3.Общий объем концентрата - здесь ты уже указал (1000мл).
4.Объем концентрата в дозаторе - здесь, тоже самое. (1000мл).
5.Объем внесения за раз - если чистого объема 200 литров, то вносим за раз 20мл.
У тебя все именно так?
Я немного не пойму! Откуда взялось такое большое значение магния?

dima
02.05.2010, 01:44
Юра все понял ошибку , я ставил на 100л 4мл и ежедневное внесение 6 мл выходило , вероятно слишком большая концентрация раствора

Vikari
02.05.2010, 04:00
Теперь понятно!
Увеличив концентрацию раствора, ты увеличил массу солей!
При этом не учел придел растворимости некоторых из них в литре воды. Вот и получилось, что какая то (основная) часть растворилась, а остальная выпала в нерастворимый осадок. Такое чаще всего бывает с трилоном.

dima
02.05.2010, 11:48
спсибо Юра за помощь , а если разбавить раствор дистилятом то получится снова растворить или нужно готовить новый замес ?

alex79
27.04.2011, 14:55
dima, подскажи удо стоит затраченых усилий?

ZOLTAR
27.04.2011, 15:00
alex79, поверь стоит!(ну это кончно смотря что для вас значат растения)

dima
27.04.2011, 15:13
ну это кончно смотря что для вас значат растения

прямо в точку