Просмотр полной версии : применение металлгалогеновых ламп
хотелось бы узнать мнение или может кто-то может поделится опытом по поводу применения металлогалогеновых ламп для освещения аквариума. вот смотрел массу фотографий аквариумов ADA и там везде применяются металлогалогеновые подвесные лампы в паре с Т5, понятно что такой светильник и лампу у нас в стране почти негде не купить, а если и купить то очень уж дорого. у меня была идея купить галогеновый прожектор ват на 150 и подвесить над аквой, только вот не нашёл такого чтоб не грелся сильно (хотя для помещений есть я смотрел) или ещё идея взять 3 галогеновые маленькие лампочки и также соорудить из них светильник над аквариумом (открытым). знаю применяют для морского аквариума металлогалогеновые лампы но не нашёл покамись светильников по приемлемым ценам. дак вот вопрос на каком расстоянии вешать, что вешать, будет ли хватать света и будут ли растения расти нормально и вообще эта затея имеет смысл или не стоит того в виду массы проблем с галогеновыми светильниками в помещении (перегрев и т.п.)? заранее спасибо.
neco,
Все можно изготовить самому!
Есть темка, почитай:
http://jusupoff.narod.ru/metgal/metgal.htm
и еще:
http://www.tropica.ru/modules/ss/item.php?itemid=152
Vikari спасиба буду сматреть мож что получится, а как насчёт спектра и полезности (вредности) применения такого света для растений?
Могу сказать, что интенсивность светопотока - ОГРОМНАЯ!!!
А по сему, светить МГ-светом нужно не более 6-7 часов в день. Остальное, досветка люминесцентными или энерг.сберегайками!
Температуру цвета МГ-лампы используют, как и в остальных лампах.
От 4200К, до 12000К!
тогда ещё вопрос а в чём отличие галогенных ламп от МГ по применению галогенных лам есть что? или это почти одно и тоже?
Самодельный светильник с 2 МГ 150 Вт и 2 Т8
http://s57.radikal.ru/i158/0906/e5/573df23c967ft.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0906/e5/573df23c967f.jpg.html)
Ниже этапы описаны изготовления светильника - 1 МГ 150 Вт + 2 Т8.
Изготовление начинается с покупки стандартного офисного светильника на 2 лампы Т8 18 Вт с рефлекторами, желательно что бы корпус был металлический. Так же покупаем уличный светильник с МГ на 150 Вт.
http://s40.radikal.ru/i088/0906/39/b5f30f71f890t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0906/39/b5f30f71f890.jpg.html)
“Потроха” от этого светильника нам пригодятся в дальнейшем.
http://i026.radikal.ru/0906/ab/6df73f8f015dt.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/0906/ab/6df73f8f015d.jpg.html)
Запоминаем как соединяются “потроха” в светильнике, вынимаем их и монтируем в офисный светильник.
http://i079.radikal.ru/0906/dc/2eaa6fd90378t.jpg (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0906/dc/2eaa6fd90378.jpg.html)
Рефлектор вырезаем ножницами из отражателя, идущего с офисным светильником. После придания ему нужной формы, прижимаем контактной группой к корпусу светильника.
ВНИМАНИЕ! УЗО необходимо располагать как можно ближе к лампе, поскольку во время ее зажигания напряжение между УЗО и лампой вырастает до 4-5 кВ. Расстояние светильника от балласта практически не ограничено, по этому балласт можно расположить в аквариумной тумбе.
http://s46.radikal.ru/i112/0906/ad/c67587cdcf2ft.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0906/ad/c67587cdcf2f.jpg.html)
ВНИМАНИЕ 2! Во время работы МГ-лампы балласт нагревается до 60-80 С, учтите это при его монтаже в тумбе.
http://s51.radikal.ru/i131/0906/6a/028ff6a57c81t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0906/6a/028ff6a57c81.jpg.html)
Оснастку офисного светильника оставляем без изменений.
Соединяем провода и светильник готов.
http://s59.radikal.ru/i164/0906/f4/12b4aa211c44t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0906/f4/12b4aa211c44.jpg.html)
Осталось повесить на стену. Первый светильник вешался на уголки, купленные в одном из строительных супермаркетов.
http://s48.radikal.ru/i120/0906/58/84d7a9efc531t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0906/58/84d7a9efc531.jpg.html)
В принципе можно с экономить на покупке МГ-светильника, купив отдельно контактные группы для галогенных ламп.
http://s47.radikal.ru/i117/0906/de/9408a6a62ab5t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0906/de/9408a6a62ab5.jpg.html)
…и отдельно балласт и УЗО от ДНаТ ламп.
Добавлено через 3 минуты
в чём отличие галогенных ламп от МГ по применению галогенных лам есть что? или это почти одно и тоже?
Отличие - в мощности излучения света.
В галогенных лампах горит спираль в среде защитного газа (галоген), в МГ-лампе горит газо-разрядная дуга.
МГ-лампы светят гораздо ярче!
на каком расстоянии вешать
Оптимальная высота установки светильника от поверхности воды - 40-45см.
огромнейшее спасибо спасибо за тщятельно разжёваный материял, в ближайшее время думаю появятся средства и время займусь. да извините за назойливость может есть информация о возможности применения таймеров для МГ, а то на некоторых сайтах читал что для МГ нельзя использовать таймеры?
neco,
Ставьте не задумываясь!
Работают - на УРА!
По крайней мере у меня и у моих коллег по аквариумистике, так!
Vikari, а можно использовать ксеноновые лампы которые устанавливаются авто вот характеристики
Сравним?ПараметрОбычная галогеновая лампаКсеноновая лампаПотребляемая 12 В , 35 Вт
Сила света (мощность излучения) 202500 кдСветовой поток3200 лмЦветовая температура К4500-8000 К
Световая отдача (характеристика КПД лампы)
91 лм/Вт
dima,
А почему бы и нет?
Разница лишь в том, что в одних лампах - галоген, а в других - ксенон.
Цветопередача подходит. Остается проверить лишь на практике.
Я уже тоже думал в этом направлении.
мне кажется они лечше чем МГ , экономичные , и греются меньше , у меня в авто стоят , фара холодная , по сравнению с галогенкой
точно надо проверять на деле
Skarabay
16.01.2010, 22:14
dima, а какие именно лучше было бы? Я ТУТ (http://avtogsm.ru/xenon-lamps-c128.html) полистал, выбор их большой.
Ринат даже и не знаю есть от 4000К до 12000К а по назначению , би ксенон идет на ближний и дальний свет он не подходит , простой ксенон думаю цоколь тоже значения не имеет всеравно нужно колхозить их , единственное что блок розжига придется располагать рядом на крышке т.к. провода не нарашиваются , у меня на машине стоит 6000К так белый прятный свет а 12000 будет с синевой
Skarabay
16.01.2010, 22:35
dima, я не силен в автотехнике, но что-то читаю инфу по сети и задумался, а как встроить этим лампам 12 вольт, да еще с нужным амперажем, от сети-то?
Придется собирать выпрямитель с этими параметрами, или как?
Skarabay, ампераж не очень , лампы 35 Вт 12В на саму лампу идет уже напруга вроде 60 вольт , нужен какойто блок питания еще придумывать
Skarabay
16.01.2010, 22:50
dima, вот я об этом и говорю. Только я его назвал выпрямителем. Наверно не правильно. Мдя, заморочка однако. Надо будет в свободное от безделья время помозговать.
Skarabay, хороший блок питания на 12 это проблема , у мея стоит дозатор не могунайти блок питания длч привода центрального замка
Skarabay
16.01.2010, 23:08
dima, я имел ввиду чтоб от сети 220V на 12V было. В машине это понятно, там и так 12 вольт.
Или я уже что-то не понимаю, сплю уже. У нас час ночи.
Ладно, потом продолжим.
Skarabay, правильно нужен блок питания от сети 220 на 12 вольт , но есть преимущества по сравнения с мг лампами , мне так кажется , они будут более безопастными и менее нагреваются , хотя с питанием нужно думать
а каково потребление тока у ламп на 12В ?
Skarabay
18.01.2010, 21:52
а каково потребление тока у ламп на 12В ?
В смысле? Сколько потребляет кватт от сети? Если это, то зависит от мощности лампы. Если на 30 ватт то 30 и потребляет, +- зависит от производительности блока преобразователя. В сети ток переменный, а на 12 вольт это постоянный.
Здесь (между МГ и ксеонками)смысл в нахождении экономичности + безопасности, при этом чтоб остальные параметры остались в норме.
Skarabay,
посмотри на комповые БП, у них основная нагрузка расчитана именно на линию(и) +12В
хотя, в принципе, зная киловатты можно вычислить и потребляемые амперы.
Serge, ксеноновая лампа потребляет 35 Вт отсюда I= 35Вт/12В=2,91А это ток будет на вторичной обмотке блока питаня , ну а на первичной думаю ток будет совсем незначительный
ну вот я глянул один из маломощных БП от FSP выдает по двум независимым линиям +12В 8 и 14А.
Не проблема найти и подобрать и более мощные БП (в т.ч. и б/у).
При этом надо учитывать, что у ряда производителей в паспортных характеристиках нередко указываются не рабочие а пиковые значения.
Serge, дай пожалуйста ссылочку
dima,
эм... на что именно? на пример компового БП ?
любого? или есть конкретные пожелания?
Serge, ну комповый я думаю тут не очень подходит
dima,
комповый блок питания в аквариумистике неуместен не более, чем лампа от автомобильной фары :)
Skarabay
06.03.2010, 19:30
dima, как твои опыты с ксеноновой лампой? Я тут пересмотрел все лампы и вышло что это удовольствие в конце концов выходит наамного дороже. Без блока для розжига лампы все равно не обойтись, а именно он выходит ооочень дорогим удовольствием.
Но интерес остался, если результат лучше, то может стоит игра свеч?
Skarabay, испытаний не делал , у меня на авто стоит ксенон , скоро навеное закон выйдет по запрету ксенона вот и буду пробовать , у меня стоит ксенон 6000К останется только блок питани найти , а цена у нас комплект ( две лампы , два блока розжига ) от 2500 вроде , сам брал 3100 1,5 года назад
Skarabay
07.03.2010, 11:01
Понятно. На моей стоят галогенки, так что видимо подожду опыта у других. Лампа с блоком розжига и блоком питания (выпрямителя), стоит у нас в три с половиной раза дороже МГ. Это я не про Китай конечно, качественная ксенонка.
Ринат про качество китайских товаров скажу одно , надо боятся товаров сделаних в подвалах бывшнго черкизона под маркой китай ,сейчас почти все европейские товары изготавливаются все равно в китае хотя и будет стоят страна изготовления к примеру германия , так лучше купить истинно китайский товар чем европейский но сделанный там же в китае
вот снял свой ксеон , теперь думю как его вмонтировать в крышку
http://i061.radikal.ru/1003/08/3a668cbe14c9t.jpg (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1003/08/3a668cbe14c9.jpg.html)
Skarabay
24.03.2010, 22:22
dima, думаю ту проблем нет. Тот же принцип как у МГ. Так же розжиг установить не далее чем на длину зарезервированную заводскими стандартами, т.е. на ту длину что есть. А лампы поставить под прожекторы от галогенок или как у Юрия с переделкой ЛЛ с МГ.
Skarabay, я вот думаю прикупить противотуманки что вставить лампы , а их закрепить в крышке
dima,
Я видел, что эти лампы вставляли в простые (жигулевские) фары.
Ведь тип лампы (Н4)?
Оптика от Ваз-06.
Правда, не видел как работает.
Skarabay
24.03.2010, 23:15
Дмитрий, при все раскладе не советовал бы. Лучшее решение это у Юрия в теме МГ-светильник (http://forum.aquadomik.ru/showthread.php?t=1710), только вместо МГ использовать ксеонки. Еще одно, учитывая теплоотдачу, думаю надо будет ставить куллеры от ПК. Но ставить их по концам конструкции.
Юрий, учитывая что это газоразряка, то есть не весьма хилая конструкция. А как знаешь, "береженого Бог сбережет". В 6-ках и иных моделях ВАЗ можно, но при герметичности фары.
Vikari, нет они Н1 тонкие , нуна такую и оптику
Добавлено через 4 минуты
Skarabay, не сравнивай с МГ у ксенона даже фара остается холодной при рабрте в отличеи от галогена , она ведь в фаре работает и без кулеров не перегревается , + напряжение на лампу от блоков розжига идет (где то читал) 70 вольт не 220 получается что она намного безопаснее , надо проверить как будет грется в противотуманке .
вопрос может кто знает, поставил на 300 литров МГ на расстоянии 20 см от поверхности воды(аква глубиной 50см) на 150 W, 2 светильника, 6000К температура. а растения всё ровно тянутся, амбулия, роталла валлиха, хемиантус тенистый и микрантемоидес, кабомба красная в общем вся длинностебелка, при этом глосса ложится на грунт и слетится, эхи красные листья пускают однако роталла валлиха, кабомба карсная и др красные длиностебелки краснеть не хотят. грунт питательный торф+floropol(JBL)? железа лью в достатке и других микро и макро(N-P-K) тоже вроде в норме, СО2, аква новая недавно запущеная, в чём может быть дело может кто знает или сталкиволся с подобным???
От МГ, на многих сайтах читал,что растения теряют красный цвет.Мг скорее всего надо ставить с люминасцентными и светить малую часть времени,люминасцентными досвечивать.Сам планирую в июне ставить МГ.
Skarabay
25.05.2010, 06:46
neco, посмотри как у Vikari собрано.Там с МГ идут и ЛЛ. МГ горит 6 часов, остальное время дополняют ЛЛ.
да я так делаю всё ровно зелёные не красные и тянутся только эхи да крипты красные.
Вот это не МГ случайно? На бумаге что написано ни чего не понял!
http://s08.radikal.ru/i181/1009/c9/275f3c064a0at.jpg (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1009/c9/275f3c064a0a.jpg.html)http://s52.radikal.ru/i135/1009/30/a8301e32c009t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1009/30/a8301e32c009.jpg.html)
ZOLTAR, МГ вроде маленькие, но утверждать не буду, жди спецов
Ика, Это оно просто не уверен ,но принцип работы тот,вот и жду кто точно скажет!
Да и еще вопрос нет разници какая она?
И еще-почему нельзя использовать просто гологеновую лампу?
ZOLTAR,
Почитай здесь:
http://aquaria2.ru/node/12019
Vikari, А первые фотки это МГ?
Вот это не МГ случайно? На бумаге что написано ни чего не понял!
http://s08.radikal.ru/i181/1009/c9/275f3c064a0at.jpg (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1009/c9/275f3c064a0a.jpg.html)http://s52.radikal.ru/i135/1009/30/a8301e32c009t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1009/30/a8301e32c009.jpg.html)
Да! Это - МГ.
При чем, у Филипса нет МГ-ламп с т/ц выше 4200К.
Vikari,Усе понятно спасибо!
Mnogosey
30.10.2010, 17:28
Vikari, подскажите пожалуста. У меня в акве МГ светильник, точнее прожектор, такой, как Вы разбирали для светильника. Работал полгода хорошо, но вчера что-то в нем сгорело. Теперь тольго гудит, но не загорается. УЗО теплое, кондер - холодный. Когда сгорел оплавилась соединительна клемма на баласте. Больше видимых повреждений нет. Лампа целая. Менял на другую, не работает. Может знаете, в чем может проблема?
Mnogosey, УЗО знаете что такое? Если скорело то пусковое устройство(электронный пджиг) если вы меняли на испраную лампу.
Справка-УЗО это такая штука которая срабатывает на утечку т.е. если появлюется посторонний ноль или земля его выбивает! Если все же это оно то нагрузка больше наминала по этому по стандартам его дублируют автоматом по тому что он только на утечку а автомат на перегруз!
Mnogosey
30.10.2010, 20:38
ZOLTAR, спасибо. Завтра пойду за новым УЗО.
Mnogosey,
Обратите особое внимание на контактную группу!
Возможно они подгорели. Бывали моменты, когда у меня лампы самопроизвольно выключались, но поправив контакты все, в дальнейшем, работало исправно!
Mnogosey
30.10.2010, 21:32
Vikari, спасибо. Часть контактных групп я заменил, потому-что они показались мне подозрительными, а один откровенно подгорел. Надо проверить остальные. Когда свет погас, вообще ничего не гудело. Просто тишина и запах. А когда заменил, загудел, наверное балласт.
Mnogosey
31.10.2010, 22:21
Всем спасибо. Оказалось УЗО. Заменил, все опять работает.
Powered by vBulletin® Version 4.0.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot